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Angebliche Anmeldung bei einer eigenartigen Website





Frage

Hallo Leute, gibt es hier im Forum evt. einen Anwalt oder eine Person die sich mit rechtlichen Angelegenheiten auskennt und mir einen Rat geben kann? Ich habe vorhin eine Rechnung von einer Website ( E-mail) erhalten mit einer Zahlungsaufforderung. In der E-mail werde ich darauf hingewiesen, daß ich mich vor einem Monat angemeldet und nicht rechtzeitig gekündigt habe?! Ich kann mich gut an diese Website erinnern und weiß, daß ich diese Anmeldung nicht zu Ende gebracht habe...Die Dame am Telefon war sehr unfreundlich und sagte mir nur, daß das Geld weiterhin eingefordert wird ??? Natürlich habe ich versucht E-mails zu senden, allerdings kommen diese Mails die ganze Zeit zurück. Ich wäre für einen Rat wirklich dankbar und würde mich auch über eine PM freuen. Danke und Gruß Larissa

Antwort 1 von achim_13086

Guten Tag Larissa,

auf den Seiten der Verbraucherzentralen gibt es zwei Musterbriefe, mit denen der Forderung sehr nachhaltig widersprochen werden kann.

Hatte auch den Fall und den Musterbrief benutzt. Seither keine weitere Reaktion.

Ich hoffe mein Hinweis hilft weiter.

Gruß
Joachim

Antwort 2 von Conny77a

Musterbrief bei Verbraucherzentrale Bayern

weitere Musterbriefe der Verbraucherzentrale bei RTL: Nr. 1 - Nr. 2 - Nr. 3

Antwort 3 von Larissa

Vielen Dank an euch 2 :o)

Antwort 4 von Roxysoft

@Conny
Danke für die Links. Sowas kann man immer mal brauchen.

Gruß Rox

Antwort 5 von Larissa

Hallo nochmal. Also, diese Website hat nun auf meinen `Musterbrief`reagiert, allerdings bestehen die weiterhin auf die Begleichung der Rechnung. Was nun? :o\ Danke und Gruß L.

Antwort 6 von kasipoasi

Hi Larissa!
Diese Webseite ist nicht zufällig "megadownloads.net"? Du darfst gerne mal Roß & Reiter nennen, wenn du Hilfe erwartest!

Zitat:
allerdings bestehen die weiterhin auf die Begleichung der Rechnung

Natürlich machen die das...
kasi

Antwort 7 von entenbein

Guten Morgen,
Die Zahlungsaufforderungen werden natürlich ignoriert.
Mahnungen und Anschreiben beider Parteien werden gesammelt bis irgendwann ein gerichtlicher Mahnbescheid ins Haus flattert. Diesem sollte man dann widersprechen. Sollte es zu einer Verhandlung kommen hat der Seitenbetreiber
meist das Nachsehen. Warscheinlicher ist aber, dass nichts weiter passiert.

So die mittlerwile übliche Vorgehensweise bei Verdacht auf Internetbetrug.

Gruß entenbein

Antwort 8 von Larissa

Hi. Es geht um Grafik-Archiv.com
Ich kenne mich überhaupt nicht gut aus, bin jetzt ehrlich etwas ratlos?
Danke für eure Ratschläge. Gruß L.

Antwort 9 von snliebhaber

@Larissa,
ob du es glaubst oder nicht, ich war mal probeweise auf dieser Seite und ... du hattest einen Monat Zeit diesen Vertrag zu widerrufen!!!!.
Ich bedaure jeden, der einer echten Abzocke zum Opfer fällt und sich erst mal die erforderlichen Infos holen muß um wieder aus einer Sache rauszukommen..
Aber wo ist auf der genannten Seite eine Falle eingebaut? Alles zum Lesen und warum füllt man ein Formular aus wenn man vorher weiß, auf was man sich einlässt ?
Wenn es hart auf hart geht, wirst du bezahlen. Da hilft dir auch ein Gericht nicht weiter.

Antwort 10 von Kenner

Nepper, Schlepper, Baurnfänger!

Reine Abzocke! Zwar nicht illegal, aber jedes Gericht wird sich drüber amüsieren und den Fall sofort verwerfen. Heiße Luft und NICHTS dahinter!

Nicht zahlen und weiter fröhlich sein.
Es wird nIchts, aber auch gar nichts passieren.

Das war's eigentlich dazu und Thread kann aus meiner Sicht geschlossen werden.

Antwort 11 von Flupo

Ich stimme snliebhaber zu. Der Text unter dem "Jetzt Anmelden"-Button ist auch nicht zu klein oder unleserlich:

Zitat:
* Um Missbrauch und wissentliche Falscheingaben zu vermeiden, wird Ihre IP-Adresse xxx.xxx.xxx.xxx bei der Teilnahme gespeichert. Anhand dieser Adresse sind Sie über Ihren Provider: xxxx.xxxx.de identifizierbar. Durch Betätigung des Button "Jetzt Anmelden" beauftrage ich grafik-archiv.com, mich für den Zugang zum Grafik-Archiv freizuschalten und soweit gewünscht, mich für das Handy - Gewinnspiel zu registrieren. Der einmalige Preis für einen Sechs-Monats-Zugang zu unserem Grafikarchiv beträgt 59,95 € inkl. gesetzlicher Mehrwertssteuer.


Der Betrag ist darin sogar fett dargestellt.

Gruß Flupo

Antwort 12 von Kenner

Die ganze Sache verstößt gegen die guten Sitten und ist damit rechtlich verwerflich und anfechtbar.

Wäre so, als wenn ich mit jemanden einen Vertrag abschließen würde, der wie folgt lautet:

Ich gebe Ihnen 2 x die Woche jeweils 1 Rolle buntes Klopapier und bekomme dafür von Ihnen 2 Jahre lang eine Vergütung von 30 Euro im Monat.



Hier werden unerfahrene junge Leute ausgenutzt und das verstößt gegen die guten Sitten und wird deshalb vor Gericht keine Chance haben, Recht zu erhalten.

Antwort 13 von Roxysoft

Hi,
ich muss Flupo beipflichten. Es steht klar und unmissverständlich in gut lesbarer Schriftgröße da, welche Verpflichtungen Du eingehst.
Und dadurch, dass Du augenscheinlich einen Haken vor

Zitat:
Ich habe die AGB & Verbraucherinformationen gelesen
und akzeptiert und erhalte absofort Zugriff auf die Datenbank von grafik-archiv.com


gesetzt hast, hast Du die AGB und somit auch die Kosten anerkannt.
Ich sehe da nur die Möglichkeit, schnell zu bezahlen. Kein Nepp, keine Abzocke. Die Kosten sind offen dargelegt. Zur Gegenleistung kannst Du dir dort Cliparts, Gifs usw. herunterladen.

Wenn die Firma Grafik-Archiv.com eine Inkasso-Gesellschaft beauftragt oder ein gerichtliches Mahnverfahren einleitet, wird es richtig teuer für Dich. Aber sieh es als Investition für die Zukunft und lies künftig alles vorher genau durch.

Gruß Rox

Antwort 14 von Larissa

...ich kann mit gutem Gewissen behaupten, daß ich die Anmeldung nicht abgeschlossen habe. Die Sache war uninteressant für mich, als ich den Preis gesehen habe, ich hatte nämlich nach kostenlosen Seiten gesucht! Warum sollte ich eine kostenpflichtige Seite in Anspruch nehmen, wenn ich es woanders komplett kostenfrei bekomme? Gruß L.

Antwort 15 von kasipoasi

Hi!
In dem Zusammenhang würde es mich mal interessieren, ob mir irgendeiner mal sagen kann, ob es bei irgendjemanden schon mal zu einer Anzeige bzw. Strafbefehl gekommen ist? Sprich: hat irgendeines dieser Abzockeunternehmen vor einem Gericht Recht bekommen?
kasi

Antwort 16 von entenbein

hallo nochmal,
der Ansatzpunkt um um die Zahlung herum zu kommen, liegt werscheinlich hier.

Ich kann nicht auf der Website teilnehmen ohne mich anzumelden und damit einen vertrag einzugehen.

Die kostenlose Anmeldung geht nur über eine Postkarte.

3. Spielkonditionen
Jeder Teilnehmer darf an dem Gewinnspiel nur einmal teilnehmen.
Um an der Verlosung der Gewinne teilzunehmen, muss man nicht die Dienstleistungen der Ltd. über die Webseite „grafik-archiv.com“ in Anspruch nehmen. Der Gewinner wird nach Einsendeschluss von der Online Content Ltd. durch Losziehung ermittelt.
Die Gewinner werden vom Betreiber schriftlich und per Email benachrichtigt
und können unter ihrem Pseudonym auf grafik-archiv.com veröffentlicht werden.

Gruß Entenbein

Antwort 17 von entenbein

allein der Ansatz und die vorzeitige Beendigung der Anmeldeprozedur reicht dem Betreiber, den von Flupo zitierten Absatz der AGB`s zur Geldforderung zu nutzen.

Einfach mal im netz nachsehen ob Du die Einzige bist die vom Seitenbetreiber angemahnt wurde, oder zur Verbraucherzentrale gehen.

oder einfach wie von mir beschrieben , -warten und sammeln-
Gruß entenbein

Antwort 18 von entenbein

übrigens,
jede Reaktion auf die Forderungen zieht eine erneute Mahnung oder eine "Zahlungsereinnerung ", nachsich, die dann die Kosten des Streites weiter in die Höhe treiben. Oft wird schon nach der 1. Mahnung ein Incasso- Unternehmen beauftragt die Gelder einzutreiben. - KOSTEN-

Dieses Spiel wird leider immer öfter betrieben.
Ergo "sich wehren durch unterlassen" ;-)

Gruß entenbein

Antwort 19 von snliebhaber

@kasipoasi,
wo ist hier bei diesem Fall die Abzocke gegeben?
Weil Larissa behauptet sie hat nicht wirklich ihre Daten eingegeben und nicht wirklich einen Vertrag wollte?
Was gibt es bei der Clipart-Seite rechtlich zu beanstanden?

Ehrlich gesagt, ich verstehe daß Unternehmen Geld verdienen wollen (müssen). Natürlich findet man Cliparts und dgl. für lau. Genau das hat Larissa hinterher erfahren und will jetzt nichts mehr von ihrer Einverständniserklärung wissen.

@Larissa,
geh ruhig zur Verbraucherzentrale. Wir warten auf deine weitere Antwort.

Antwort 20 von Kompromisslos

Larissa @

Du bist ganz sicher, dass du die Anmeldung nicht komplett durchgeführt hast??
Ich würde folgendes machen.

Sehr geehrte Damen und Herren,

mit Verwunderung habe ich Ihre Zahlungsaufforderung erhalten.
Ich habe mich nicht bei Ihnen angemeldet somit ist kein gültiger Kaufvertrag nach HGB und BGB entstanden.
Kaufvertrag=2 übereinstimmende Willenserklärungen.
Hierbei handelt es sich nur um eine einseitige Willenserklärung Ihrerseits.
Ich fordere sie höflich auf, mich nicht weiter mit ihren ungerechtfertigten Forderungen zu belästigen.

mfg

Good Luck
K

Antwort 21 von Poison

Zitat:
Du bist ganz sicher, dass du die Anmeldung nicht komplett durchgeführt hast??


Offensichtlich hat sie.... wie wären sie sonst an Namen + Adresse gekommen, um die Mahnung versenden zu können...?
Vielleicht hat sie auch nur Enter gedrückt und dadurch unbewusst mit ausgefüllten Adressdaten den Button bestätigt.
Gruss Poison

Antwort 22 von Roxysoft

Antwort 23 von SevenOffNein

@Flupo

Zitat:
Der Text unter dem "Jetzt Anmelden"-Button ist auch nicht zu klein oder unleserlich:

Aber halt darunter. ;-) Wenn du einen Vertrag unterzeichnest, machst du das ja auch nicht mitten im Text, sondern bestätigst mit deiner Unter(!)schrift, dass du das Vorstehende gelesen hast und damit einverstanden bist. Ein lustiges Sternchen reicht nicht als Hinweis auf den wichtigsten Vertragsbestandteil überhaupt, der nur via Scrollrad zu erreichen ist.

Zitat:
Auf das Nutzungsentgelt i.H.v. 39,95 € (www.gedichte-server.com, www.grafik-archiv.com, www.kochrezepte-server.com) bzw. i.H.v. 49,95 € (www.sudoku-
welt.com) wurde jeweils erst am Ende der Anmeldeseite unterhalb des
Anmeldebuttons
(„zum Gedichte Archiv“, „Jetzt ins Rezepte-Archiv“, „JETZT
ANMELDEN“, „zu den SUDOKU Rätseln“) in klein gedruckter Schrift hingewiesen.
Stand: Gerichtlich abgeschlossen: Rechtskräftiges Unterlassungsurteil des Landgerichts Frankfurt a.M. gegen den Geschäftsführer der NetContent Ltd.
Wirkung: Seiten werden mittlerweile von der Online Content Ltd. betrieben.


Quelle: Kostenfallen im Internet 2008 (PDF)


@Larissa

Klassische Abzocke. Mein Tipp: Ignorieren (s. Antwort 7 von entenbein).

Gruß
Seven

Antwort 24 von Kenner

SNLiebhaber, Du kennst Dich halt nicht wirklich aus.
Es gibt massenhaft solcher dubiosen Seitenbetreiber. Eines von hundert weiteren Beispielen ist nachbarschaft24. Google mal danach und lies Dich mehrere Stunden ein.

Dein Fazit wird sein: Alles Schwachsinn. Löschen und nicht weiter drüber nachdenken. Die können Briefe schreiben so viel sie wollen. Aussitzen und fröhlich sein. Es passiert nichts.

Zudem wird hier vergessen, dass die Besucher des obigen Webangebotes in der Regel minderjährig sind und somit eh kein Vertrag zustande gekommen ist. Vor Gericht gilt sowieso - wie bereits geschildert - die Sittenwidrigkeit.

Außerdem glaube ich ihr, dass sie nichts ausgewählt hat und dennoch die Mail bekommen hat. Das ist deren Prinzip: Angst schüren, damit bezahlt wird.

Antwort 25 von snliebhaber

na ja,
wer zwischen eindeutig dubiosen Angeboten im Netz und dem Gesetz genügenden Seiten nicht unterscheiden kann...
Bin mal gespannt ob man von Larissa nach Kontaktaufnahme mit der Verbraucherberatung noch was hört.

Antwort 26 von Larissa

Warum solltet ihr nicht von mir hören? Ich bin eigentlich regelmäßig hier im SN, allerdings fühle ich mich teilweise echt veräppelt von einigen Usern hier. Wenn man von Computern oÄ keinen Plan hat, sagt das nicht unbedingt etwas über den IQ aus,oder? Ich kann ausserdem ganz gut damit leben im Unrecht zu sein und habe einfach nur eine Frage im Forum gestellt, mit der Bitte um einen Rat...

P.S Wenn es z.B um eine *Z*-Seite gegangen wäre, hätte ich die unterschwelligen Kommentare evt. noch verstanden, aber so...???
Trotzdem Gruß L.

Antwort 27 von Kompromisslos

Larissa @


ähmmmm Deine Reaktion verstehe ich nicht wirklich.
Ich denke du bist mit ausreichend guten Tipps versorgt worden.
Und Wadenbeisser überliest man:-)

Einen sonnigen Tag wünscht

K

Antwort 28 von Larissa

@ Kompromisslos. Ich habe ganz tolle Ratschläge erhalten und dafür sage ich auch nochmal`Vielen Dank` :o)
Wie Du schon richtig gedeutet hast, ging es um die Wadenbeisser ;o)

Antwort 29 von Larissa

Hallo. So...hier ein kleines Update. Ich habe am Montag einen Termin bei der Rechtsberatung des Verbraucherschutzes. Bis zu diesem Termin soll ich mich nicht einschüchtern lassen und auf gar keinen Fall Zahlungen leisten. Grafik-Archiv ist dort bereits negativ gelistet...
Gruß La.

Antwort 30 von Kompromisslos

Larissa@

Genau lasse dich nicht einschüchtern und zeige denen die Zähne auch wenns nur die 3 sind:-)

Einen schönen Abend wünscht

K

Antwort 31 von Roxysoft

Hi Larissa,
schön zu hören das bei Dir weitergeht. Mit dem Verbraucherschutz an Deiner Seite hast Du erst einmal eine besser Chance, da wieder heil heraus zu kommen. Halt und bitte auch weiter auf dem Laufenden. Zumindest mich interessiert es sehr. Aber ich denke, die meisten anderen "Erste-Hilfe-Leistenden" in diesem Forum wird es auch interessieren. Erst einmal...

Viel Glück

Tom

Antwort 32 von snliebhaber

@Larissa,
was kam bei der Verbraucherberatung denn jetzt raus?

Antwort 33 von KJG17

Moin,

eventuell war die Auskunft ja so, dass alles nach A9 in diesem Thread eigentlich nicht mehr notwendig war.

Gruß
Kalle

Antwort 34 von depo50

Hallo,

hat zwar nur nebensächlich mit dem Thema zu tun.

Wollte gerade besagte Adresse aufrufen, jedoch hat mein Spybot - Search & Destroy sofort aufgeschlagen und mich vor einer generell bösartigen Adresse gewarnt.

Sicherheit kostet nichts.

Gruß depo50

Antwort 35 von snliebhaber

Meine Rückfrage ging an Larissa, die versprochen hatte, sich hier wieder zu melden. Ihr Termin bei der Rechtsberatung vom Verbraucherschutz war Anfang der Woche.
Mich interessiert weder Spybot's Meinung noch die anderer Leute sondern was Larissa beim Verbraucherschutz in Erfahrung brachte.
Klar?

Antwort 36 von snliebhaber

hab ich vergessen zu erwähnen,
Larissa war inzwischen hier im SN eingeloggt, also gibt es sie auch noch weiterhin hier.

Antwort 37 von depo50

snliebhaber

Dir ist wohl heute Morgen ne Laus über die Leber gelaufen.

Das war von mir nur ein freundlicher Hinweis zur Schadensbegrenzung, wie man evtl. solche Dummheiten im Vorfeld im Internet verhindern kann.

Aber bei deiner agressiven Reaktion muß ich wohl davon ausgehen. dass auch du einer bist, der da eine Rechtsberatung braucht, oder wieso fühlst du dich von einem Beitrag angesprochen, wenn er dich nicht interessiert?

Nur für dich: Anwälte findest du auf den "Gelben Seiten"

Gruß depo50

Antwort 38 von snliebhaber

@depo50,
Larissa hätte sogar innerhalb von soundsoviel Tagen ihre unnötige Anmeldung rückgängig machen können.
Hat sie aber nicht, weil sie ohnehin meinte, sie hätte sich gar nicht angemeldet.
Nichts gegen Spybot, aber wer sein Hirn einschaltet bevor er Formulare ausfüllt kommt überhaupt nicht in so eine Situation.

Für diejenigen die sich über den konkreten Fall Gedanken gemacht haben, wäre es im Interesse einer zukünftigen "Beratung" schon wissenswert was die Experten letztendlich dem User "Larissa" angeraten haben.
Meine Meinung war, daß sich die Betreiber dieser Seite ganz clever noch auf der für sie unanfechtbaren Seite befinden, sprich Larissa muß (leider) bezahlen.
Viele andere User hier meinten, nein, es geht hier um Abzocke, etc. , d.h. nichts zu bezahlen.

Was meinte der Rechtsbeistand vom Verbraucherschutz? Das ist mir von Interesse und nicht was Spybot möglicherweise verhindert hätte.

Antwort 39 von Larissa

Hallo. Nur kein Stress...
Die Verbraucherzentrale hier in Pb ist nur eine kleine Nebenstelle und die Person war am letzten Montag nicht da. Ich versuche in der kommenden Woche nochmal mein Glück und werde euch sofort sagen, wie es gelaufen ist...egal was für ein Ergebnis. Schönes Wochenende noch. Gruß Larissa

Antwort 40 von Larissa

Hallo. Ich hatte eben meine Rechtsberatung beim Verbraucherschutz,
hat gar nicht lange gedauert.... Es besteht kein gültiger Vertrag!
Wenn man die Seite Archiv.com besucht, sieht man ganz deutlich, daß
die Klausel mit dem Preis/ Kosten unter dem Feld `Anmelden` steht
und deswegen ist das alles nichtig. Selbst wenn die Anmeldung von
mir vollständig ausgefüllt worden wäre, hätte es keinen gültigen Vertrag
gegeben.
Vielen Dank für eure Ratschläge/Hilfe und auch Kritik. Gruß Larissa ;o)

Antwort 41 von Larissa

Hey, warum schreibt ihr jetzt nichts mehr? Gruß La. :o)

Antwort 42 von Gonozal8

Naja,
vermutlich weil die Wadenbeisser jetzt überrascht sind ;-)
In einem Forum ohne Onlinerecht-Rubrik kannst du halt nicht mehr als Meinungen und Erfahrungen respektive Recherche (darunter aber sehr gute Ansätze und Tipps, echt lobenswert) erwarten. Immerhin konnte dir geholfen werden.

Gruß Gonozal

Antwort 43 von SevenOffNein

Zitat:
Hey, warum schreibt ihr jetzt nichts mehr?


Na, wenn du es so willst:

Zitat:
Es besteht kein gültiger Vertrag!


Hab ich dir doch gleich gesagt!

:-D

Gruß
Seven

Antwort 44 von Kenner

Der Thread konnte schon nach Antwort 10 und 12 geschlossen werden.
Ich wundere mich, warum ihr denn immer noch rumdiskutiert.

Antwort 45 von FrauHolle

buuääääh, keiner spielt mit miiiiiiir.........

Antwort 46 von Nickerchen

Danke für die Rückmeldung, Larissa.

Antwort 47 von Larissa

Na jetzt weiß ich wenigstens, daß es euch noch gibt... :o)
@ Frau Holle: Tut mir echt leid, daß niemand mit Dir spielt, hast Du
mal versucht Dir einen Freundeskreis aufzubauen?
Schönen Abend noch und bb :o)

Ich möchte kostenlos eine Frage an die Mitglieder stellen:


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