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Hallo Freunde - mal eine recht provokative, aber nicht böse gemeinte Frage: Sind viele Nutzer dieses Forums (womit ich nicht die vielen Ratgeber meine)nur einfach zu faul oder doch zu dusslig, um selbst mal nach Lösungen via Suchmaschinen zu suchen? Mir fällt auf, daß hier die einfachsten Fragen gepostet werden, deren Lösung man jedoch problemlos mit 2 Schlagworten in jeder halbwegs normalen Suchmaschine findet. Klar ist es einfacher, hier zu posten "wie fahre ich WIN2K gefahrlos herunter" und dann auf jede Menge Lösungen zu spekulieren, statt sich selbst mal kundig zu machen. Bestes Beispiel - deutsche Anleitung zu ZoneAlarm. Die Eingabe von "ZoneAlarm +Anleitung +deutsch" bringt etwa 60 Links. Naja, ist halt zeitaufwendig, ein paar davon anzuklicken. Wie seht ihr das? Eure Meinung würde mich interessieren. Und wie gesagt, dies ist keine Attacke gegen alle, die hier jederzeit mit viel Sachverstand den wirklich Hilfesuchenden guten Rat geben. Grüße an alle -Grandpa

Hi Grandpa,
also ich finde das gar nicht mal schlimm, wenn hier auch Anfängerfragen gestellt werden - denn das waren wir ja alle irgendwann mal -, aber mich z.B. stört es etwas, dass einfach(e) Fragen gepostet werden, die HIER IM SUPPORTNET schon x-mal gestellt wurden.
Die Rubrik "Finden ohne Suchen", sowie die Suchroutine im Forum werden meiner Meinung nach viel zu wenig benutzt!
Your Quailer

@Grandpa:

Ich finde, da hast Du Recht!!
Das gleiche gilt auch für die Hilfe-Datenbank vom Supportnet ("Finden ohne Suchen!", oder rechts unten: "Suche im Forum"), die wird glaub ich auch kaum genutzt!
Es wurde echt schon so oft die gleiche Frage gepostet (auch innerhalb weniger Tage), wenn derjenige die Suchfunktion einfach genutzt hätte und bei den gefundenen Threads die Lösung für sein Problem war, bräuchte er gar nich erst zu posten.

Ich probiers auch immer erst mit der Suchmaschine (und zwar mit mehreren!).
Wie ihr vielleicht schon bemerkt habt, hab ich schon lang keinen Hilferuf mehr gestartet, da ich meistens vorher schon im Web fündig werde! Hab z.Zt. zum Glück aber auch (fast) keine Probleme :-)

Für Tools zum Downloaden empfehle ich z.B. www.chip.de, die ham ´ne riesige Download-Datenbank und auch ne Volltext-Such-Funktion!

Bis neulich,
Piepsi {:o)

Hello Grandpa!

Seh ich genauso! Ich verbringe viel Zeit und Geld, um im Internet Lösungen für bestimmte Probleme zu finden, die andere genauso finden könnten.

Es scheint immer mehr so eine Einstellung um sich zu greifen, die man ökonomisch gesehen wohl Minimalprinzip nennen kann (mit möglichst geringem Einsatz das Maximum herausholen). Das allein wäre wohl nicht negativ zu werten; aber es geschieht eben zu Lasten der Leute, die viel in die Lösungssuche investieren. Es sind oftmals auch immer die gleichen Leute, die anderen helfen.

Dazu kommt noch, daß häufig Antworten auf die Fragen nicht nur über Suchmaschinen, sondern hier im supportnet selbst zu finden sind: Kaum jemand nutzt die Suchfunktion im supportnet - und so kommt es, daß die Foren mit immer den gleichen Problemen zugemüllt (pardon) werden, was die Attraktivität des supportnets m.E. stark beeinträchtigt.

Außerdem werden für die Postings oft subjects gewählt, die niemandem etwas bringen, und nach denen auch nicht gesucht werden kann: Was hab ich (und alle anderen) von subjects wie "Hilfe!!!" oder "Problem" ???

Daher meine Bitte an alle:

1) NUTZT DIE SUCHFUNKTION IM SUPPORTNET !
2) BEZEICHNET DAS PROBLEM IM SUBJECT MÖGLICHST GENAU !

Wir wären schon einen Riesenschritt weiter, wenn alle das beherzigen würden. In diesem Sinne

Bon chance

Ich seh schon -die Profis sind auch meiner Meinung. Ich hab ja wirklich nichts dagegen, wenn jemand echt Hilfe braucht - ich brauchs ja auch ab und zu -aber ein wenig Selbstanstrengung täte manchen gut. Im Übrigen, was haltet ihr von GOOGLE.de als Suchmaschine ?
Liebe Grüße -Grandpa

@grandpa
wenn ich irgendwas suche, ist Google erste Wahl bei mir, da sie unwahrscheinlich fix ist und einen Haufen Treffer bringt. Aber auch nix gegen Altavista oder Fireball oder ...
Mich würden übrigens Erfahrungen mit Suchagenten interessieren. Kann sich jemand dazu äussern?

Meine Favoriten:
1.Google
2.yahoo
3.fireball

ihr könnt auch wenn ihr etwas sucht einfach oben im Internet Explorer anstelle der URL einen Begriff eingeben!

@All: ihr hab recht.
@TheOne: es gibt dieses ökonomische Prinizip, das du erklären wolltest nicht. Eine feststehende Größe muss es immer geben. So wird das Minimalprinzip definiert: einen vorgegebenen Erfolg mit den minimalsten Mittel erreichen:
Bsp.: Du willst 5 Kg Zucker kaufen, aber so wenig wie möglich ausgeben.
Das maximalprinzip wäre dann: mit vorgegebenen Mitteln den maximalen Erfolg erzielen:
Bsp.: Du hast 5 DM und willst damit so viel Zucker wie möglich kaufen.

Ist mir nur so aufgefallen.

Ich frage ja auch alles mögliche, was ich vor einem Jahr vielleicht noch gewusst hätte.

@Opa..

gebe dir recht, aber es gibt sachen, die fallen einem beim besten willen nicht ein, und manchmal liegt man auch selber falsch.. Da ist es einfacher, was zu posten, als selber nachzusehen.
Und wenn ein Newbie keine Ahnung hat von irgendwas, wie soll er dann in einer Suchmachine zurechtkommen (logische Verknüpfungen und so weiter..)
vor allen Dingen, wenn er gar nicht weiss, nach was er eigentlich suchen soll (Fachbegriffe usw..)
Ich habe kein Prob, mal schnell in ne Suche zu wechseln, wenn ich weiss, was der andere eigentlich will..

meine Favs:

1. Metager (leider nur and verknüpft)
2. Altavista
3. Fireball

Hallo

ich finde, die Fragen wiederholen sich schon stark. Wenn einer alles probiert hat was er gefunden hat (in alten Postings, FAQs, oder über Suchmaschinen) ist auch nichts dagegen zu sagen.

Mich nervt vielmehr, daß die Hilfestellung sich oft zäh gestaltet, da nur gepostet wird:

Hilfe, mein Rechner bootet nicht mehr; oder

Meine Soundkarte spielt plötzlich nicht mehr;

es dauert dann ewig bis man überhaupt die Konfiguration des Fragestellenden herausgefunden hat; mit mehr Informationen ging es schneller. :-((

@SEPP:
bei Metager gibt es nicht nur die "and" Verknüpfung. Es gibt auch "or" und "not" Verknüpfung und die "String" Suche.

Ich nutze selbst auch Metager, sehr praktisch da Sie alle herkömmlichen Suchmaschinen vereint. Aber nicht jetzt alle zu Metager wechseln, denn die herkömmlichen Suchmaschinen sind ja die Voraussetzung für Metager, müssen also weiterhin mit Werbung finanziert werden.

Gruß! TIPPgeber

or? not? wie denn?
das musst mir genauer erklären..

Stringsuche geht nur in den Titeln..

ich kann nicht sagen:

(treiber or driver) and windows..
oder "start menu logo" and edit

acoon ist vor kurzem zum Testsieger der Suchmaschinen gekürt worden. Fragt mich jetzt nicht nach welchen Kriterien. Ich suche eigentlich nur mit Fireball. Da findet man auch alles.

Da muss ich doch auch gleich noch meinen Senf dazugeben :)
Für Deutschsprachiges benutze ich fast ausschliesslich _MetaGer_, und erst, wenn ich da nix finde (meistens jede Menge!), gehe ich zu _Google.de_ bzw. _Google.com_. Für spezielle Sachen benutze ich _AllTheWeb Advanced_ ( http://www.ussc.alltheweb.com/cgi-bin/advsearch ) oder _Lycos_ mit Optionen ( http://www.lycos.de/search/options.html ).
Aber für ComputerFragen verwende ich NUR das Supportnet :-))) *schleim...*

@Sepp: wenn ich bei Metager. driver or treiber eingebe. Dann werden auch driver und treiber aufgelistet.

ja, loide, aber er sucht (logische Suche) ja dann nach folgenden wörtern:

treiber
or
driver

und listet dann alle seiten auf, wo diese drei wörter zugleich vorkommen..

der befehl, der an Metager übergeben wird lautet so:
Suchbegriff/e: driver AND or AND treiber

zu sehen auf der Seite oben, wenn das Suchergebnis aufgelistet wird...

Irgendwie habt ihr alle Recht. Es wird manchmal wirklich innerhalb kurzer Zeit mehrfach die selbe Frage gestellt. Allerdings muss ich mich ganz besonders Timo anschließen, wenn die Hilfesuchenden von sich aus mehr Informationen geben, ist es einfacher zu helfen. Und zusätzlich noch bemerken, dass sich das Suchen auch durch die Artikelnamen ("Alles kaputt") eigentlich meistens nicht wirklich lohnt. Denn meistens sucht man nach einem nur geringfügig anderen Artikel ("Alles defekt")...
Meine Suchmaschinen:
1. Fireball
2. AltaVista
3. Acoon (damit bin ich ja wohl Außenseiter *g*)

Stille?

probiert das mal.
gebts ein bei altavista und bei metager

Metager findet 49 einträge..

Altavista wer 5112633 einträge

Ganz toll, Sepp. 5.112.633 Einträge? Und was mache ich in meinem siebten Leben?!?? *lol*
Wichtig ist doch eher, dass ich BRAUCHBARE Einträge finde.
Ausserdem braucht man bei MetaGer kein "AND" einzugeben. 2 knackige Wörter mit einer Leerstelle hintereinander sind immer "AND". Ich gebe bei Treiber-Suche [Hersteller] [Treiber] oder [Hersteller][Download] ein (sind Platzhalter hier).
Und speziell bei Treibern gibt es ja noch unzählige Seiten, die Links zu den Herstellern auflisten - www.treiber-archiv.de und sowas.
Aber kann mir mal einer verraten, mit welchen Suchwörtern ich ECHTE Tips aus den Suchmaschinen herauskitzele? Zum Beispiel so etwas, wie: "Wie wechsele ich die Antenne eines Nokia 5130-Handys?" Die meisten privaten Seiten, auf denen solche guten Tips zu finden sind, sind nämlich leider nicht mit sinnvollen Suchwörtern dort eingetragen. Wenn überhaupt...

@Quailer..

Denkst du das weiss ich nicht?

*ggg*

aber man kann ja auch "near" sagen..

@ Thomas: Sag ich doch! Der vorgegebene, feststehende Wert wäre in diesem Fall die richtige Antwort auf das Problem (sozusagen der Zucker). Und diese Lösung soll mit geringstem Einsatz (Posten im supportnet) erreicht werden. Das ist ein geradezu klassisches Beispiel für das Minimalprinzip.

Hallo Alle Miteinander,

ich bin froh,dass dieses Hilfeforum existiert.
Warum nennt es sich Hilfeforum ?
Sicherlich habt ihr recht,wenn eine "subjektive" Bequemlichkeit -Einzelner- bemängelt wird.
Nur solltet ihr bedenken,dass möglicherweise wirklich sehr viele die Funktionsweise einer Suchmaschine erst erlernen müssen. Dies klang hier schon durch.
Habt ihr vielleicht mal darüber nachgedacht,dass hier möglicherweise auch von totalen Anfängern gepostet wird,die gerade dabei sind,diese Materie völlig neu zu lernen und zu begreifen ?
Diese Posten dann logischerweise mit/in Begriffen,die ihr umsetzen könnt.
Ich glaube auch nicht,dass gerade diese aus finanzieller Überlegung posten.
In meinem Umfeld sind gerade Anfänger mit einer Flatrate im Netz.

Versucht doch mal im Rahmen meiner hier geschriebenen Gedanken zu urteilen !

Ich glaube,hier für eine überwiegende Mehrzahl zu sprechen,wenn ich sage "Wir wollen den Umgang am und mit dem PC doch auch nur lernen und sind euch allen sehr dankbar für die Hilfe".

In diesem Sinne...
Einen schönen Tag !

MfG
Lessing

• Problem mit Suchmaschinen