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Hallo an alle, die Fragen haben und auch Antworten geben wollen. Ich lese sehr viel hier im SN und da ist mir einiges aufgefallen: wird mal eine Frage gestellt... so soll der Betreff kurz und prägnant sein und auf das Thema hinweisen. Ist ja auch ok so... Neugierde wecken muss ja sein, damit einem geholfen werden kann/damit man helfen kann mit seinem Wissen. Anfragen wie "hiiiiiiiiiiiiiiiiilfe, mein Windows spinnt" werden so gut wie gar nicht beachtet. Oder aber man liest dann die Antwort: "Kannste nicht mal genauer werden?" Hey.... was wollen die vermeintlichen Helfer denn nun? In verschiedenen threads passiert es, dass der schreiber sehr deutlich postet, was denn los ist und versucht durch (gewollte!!!!!!!) detaillierte beschreibung des bugs oder problems, den helferleins die hintergründe zu offenbaren... anscheinend werden da aber wohl ein paar leute neidisch, weil da jemand sich verdammt lange hinsetzt und punkt für punkt beantwortet oder richtig stellt, weil die angebotenen tips ohne wirkung bleiben oder nicht durchführbar sind. da fragt man sich doch, ob es nicht eine geheime absprache gibt, ab wann ein Frager als pflegefall *abgestempelt* wird oder aber als punktesammelnder vielschreiber angegriffen wird, er würde nichts annehmen wollen. ehrlich leutz.. das blicke ich nich so ganz! :-((( hat nicht jeder auch andere sorgen im kopf, als genau diesen fehler, der da gepostet wurde? muss man, wenn man einmal nach antworten schaut, nochmal und immer wieder !!!ALLE!!! Antworten punkt für Punkt durchgehen, ob man nicht schon eine zutreffende Lösung vielleicht schon längst genannt hat? Mir kommt es so vor, als wenn da ein paar leute eine bühne zur Selbstdarstellung gebaut bekommen wollen, die zeigt:" Seht her, ihr niederes Volk: ICH HABE DIE LÖSUNG FÜR DAS PROBLEM GENANNT... MIR STEHT DIE KRONE DES SN ZU!!! Knieet nieder und betet mich an!!!".... Da muss ich einfach nur würgen, wenn ich so überkandidelte möchtegernhelfer sehe, die wohl nix anderes können, als wie die Hundemeute das Kaninchen zu jagen :-(((( Vergisst eines nicht: Hinter jedem Nickname befindet sich ein Mensch, der entweder ein Problem hat, das er lösen möchte *sogar MIT HILFE der Anderen hier!* -- oder aber eine Person, die früher vielleicht auch genau dieses Problem so oder ähnlich mal hatte. *grummelzeter* Das wollte ich einfach mal loswerden! :-( Gott zum Grusse *präzise*

hi präzise,

es ist OK wenn du mal deinen frust rausläßt. Ich kann nur für mich selber sprechen. Ich bin oft im SN und profitiere von den Tipps und Tricks für mich persönlich un dfür meine Arbeit. Weil ich das selbst als erh wirchtig un hilfreich ansehe, möchte ich gerne mein (wirklich bescheidenes) Wissen gerne auch anderen zur Verfügung stellen.

Mir ist es ZZZ-egal, wenn mal en Postin etas ungeschickt ist. Wenn es irgendwie machbar ist, versuche ich dann weiter zu helfen. Ich kriege nix dafür und will auch nix dafür. Die SN-Punkte und das Ranking sind mir auch egal. Entweder d man hilft, weil man es wichtig findet, oder man läßt es sein.
DaS Sn lebt von denen, die Hilfe suchen und denen , die anderen helfen. Und das finde ich total klasse so und das wwird auch hoffentlich so bleiben.
Und wenn einem das SN nicht passt: man muss ja hier weder etwa sfragen noch anderen helfen, es zwingt einen ja niemend, oder???

In diesem Sinne an Manuel. Fil, Redschina, Milka und alle anderen(die Aufzählung wüde hier wirklich den Rahmen sprengen): macht bitte weiter so!!!

Ganz herzliche Grüsse

Klaus

@Klaus,
nur Danke.:)))))

@präzise,

ich kanns mir leider nicht verkneifen auf dein Posting zu Antworten.!

Bei mir ist es so jedesmal wenn ich so einen Kommentar lese, kommt bei mir das "Würgen".

Aber es gibt Gott sei dank in diesem Forum noch Leute die noch einschätzen können wer,was,warum und wieso.

Aber es lebe die Anonymität

Ciao

schreibfehler ©Fil

hallo fil,
schön dass du um diese zeit auch nich hier bist.

Ich hab heute während der arbeit immer wieder mal ins sn geschaut. und jetzt sitz ich zu hause an der kiste und seh auch noch mal nach, ob was anliegt, weil ich noch ein bisschen zeit habe.

Und wenn ich mir die anderen postings so ansehe, sind auhc da noch viele andere, die genauso denken wie wir. wer das sn nicht mag, muss ja hier weder eine frage stellen noch in irgendeinr weise versuche, jemand anders nützlich zu sein und zu helfen.

Nochmal: niemand wird hier gewzungen und niemand bekommt hier irgend was dafür.

Also nochmal: ich halte dem Sn die Treue und empfehle es auch anderen weiter. Dadddurcj lebt solch ein Forum und es macht Sinn und bewirkt etwas(konstruktive Kritik würde auch etwas bewirken, nur nörgeln bewirkt allerdings nichts)

CU
Klaus

@fil,

genau das meine ich ja!!!! Es gibt noch leute, die noch einschätzen können, wer, was, warum und wieso postet!

aber eben nicht diese poster, die meinen, das SN als Bühne zur Selbstdarstellung missbrauchen zu können, indem sie tipps geben ohne auf den hilfesuchenden einzugehen. nur ihre tipps sind für sie wichtig...nicht aber das problem, das hinter der frage steht :-(((

umgekehrt aber auch die leute, die nervend fragen und dann nicht mal in der lage sidn, nach einem haufen lösungen und behobenem prob noch einmal die tasten zu schwingen um zu sagen, dass ein tipp geholfen hat.

... Du siehst: Da sind wir doch einer meinung! *nickheftigst*

greetz
präzise

Das liegt daran, daß hier Menschen posten, nicht Computer. Menschen mit ihren Meinungen, Stimmungen, Fehlern und Unzulänglichkeiten.

Gut so.

Norti

*unterschreib*

WENN von beiden Seiten das Verständnis erhalten bleibt, kann es auch funzen.

der beste beweis ist doch der thread von edeltraud und den teilnehmern.... weit über 300 postings sprechen doch dafür, das es geht. da wird auf den fragenden sehr genau eingegangen und komischerweise gibts da keinen zank, dass zuviel verlangt wird oder zu umständlich(meinte zu lang) beschrieben
wird, was gesucht wird.

darum mein unmut denen gegenüber,die erst posten... und dann auf einmal nur noch angreifen können, anstatt sich mal gedanken zu machen was da überhaupt für ein problem den hilfesuchenden belastet....

jeppa
präzise

@präzise

Hier schreiben Leute, die sich nicht kennen. Alles läuft über geschriebenen Text. Beides führt oft zu Schwierigkeiten.

Zum Gespräch gehören Mimik und Gestik. Körpersprache ist sehr wichtig im Umgang miteinander. Es entscheidet teilweise über die Art und Weise, wie man miteinander umgeht und wie man wechselseitig auf andere wirkt.

All das ist hier nicht möglich. Der Text muß es also bringen. Weniger geschickte sind da schnell außen vor. Auch kommt es oft zu ungewollten Mißverständnissen, die im Gespräch von Angesicht zu Angesicht sehr schnell beseitigt werden können. Hier eben nicht. Schon funkt da jemand zwischen, oder das Gegenüber verliert die Geduld.

Es ist eben schwierig, wenn sich Leute, die sich nicht kennen, rein über dieses Medium austauschen wollen.

Ein Kraftakt.

Norti

@NORTI...

Du hast es erfasst :-)))

Leider versteht es nicht gleich jede/r, dass hier unterschiedlichste Personenkreise aufeinander treffen. Der eine (vielschreiber) wird krumm angemacht, weil er sehr deutlich und umfassend postet... der andere wird dafür angemacht, dass er nur in seiner Verzweiflung einen virtuellen schrei losslässt.

Etwas mehr MÜhe, sein Gegenüber zu verstehen würde so manchen thread für alle lesenden interessant halten.

Schade, dass das so viele nicht in ihren kopf rein bekommen :-((

but that`s life... virtuell! Du hast ess voll erkannt, dass mimik und die Stimmlage nicht übermittelt werden können.

aber ich verlange auch gar nicht, dass das jeder kann.... was würde denn dabei noch an sinnvollen postings zustande kommen? wohl kaum mehr als 0,5% der gesamten Antworten hier. Und das kann unmöglich der sinn sein.

nix für ungut..
präzise

An der Menschheit ist schon so mancher verzweifelt. Doch nicht nur aufgrund dieser Erkenntnis, sondern weil auch jener feststellen mußte, er ist auch nur ein Mensch.

Hoffen wir mal, es klappt weiterhin so, wie es im Moment läuft. Und Zoff gehört auch dazu. Ist ja auch nicht weiter schlimm.

Norti

good morning SN!!!!!!!

Muß hier auch mal meinen Senf dazugeben.

@alle Fragestellenden
Das ist ein Thema, das immer wieder angesprochen wird, seit es das SN gibt.
Ich halte das so:
gute Überschrift / Thema / Frage
im Fragetext dann selbst soviele Infos wie möglich aber auch nicht mehr als nötig. Manchmal ist es sehr wichtig, viele Infos z.B. über die Hardware mitzugeben, weil hier der Fehler liegen könnte, manchmal kann die Frage mit wenigen Worten ausgedrückt werden.
Das sollte man sich beim Fragestellen überlegen.
Ich mache u.a. auch Telefonsupport und muß manchmal die Leute fragen, was sie denn eigentlich von mir wollen. Da wird 5 min gelabert und ich weiß immer noch nicht um was es geht. Bei der Antwort verhält es sich ebenso, da muß man dann oft weiter ausholen oder manches doppelt und dreifach erklären. Andere rufen an, schildern Ihr Problem kurz und präzise, kriegen eine ebensolche Antwort und fertig. Genauso und nicht anders ist es hier. Nicht jeder versteht es, sein Problem so kurz und präzise zu umreißen - das ist ja beispielsweise auch das Riesentalent eines Michael Schumacher, der sagt seinen Mechanikern ganz präzise wo was fehlt und die können sofort loslegen ...

"hiiiiiiiiiiiiiiiiilfe, mein Windows spinnt" ist meiner Meinung nach nicht gut als Frage und wenn dann noch der weitere Text in diesem Stil weitergeht, wird es schwierig.

Auch ein schlechtes Beispiel aus den vergangenen Tagen (Verfasser bitte nicht böse sein ...)



Wie soll man da helfen, mag man sich fragen; offensichtlich fehlts da wohl ein wenig an Wordgrundkenntnissen ...

@alle Antwortenden
ganz unrecht hat präzise da nicht, manchmal läßt sich der eine oder andere zu unpassenden Bemerkungen hinreisen. Ich kanns oft nachvollziehen, man langt sich oft an den Kopf, bei manchen Fragen und Antworten und Rückfragen ...

Ich habe mir schon länger - erfolgreich !!! - vorgenommen, dann mal lieber nichts zu schreiben, anstatt boshaft zu werden.

Uns allen empfehle ich immer wieder neu die Nutzung der Suchfunktion; hier wird man oft schnell geholfen!!!

Ich würde mir auch mehr so Threads wünschen wie den von Edeltraut (das ist der Megawahnsinn, was für ein Projekt da aus einer Frage entstanden ist, aber da haben sich auch die ganzen DUMMSCHWALLER rausgehalten)

Ja das Thema DUMMSCHWALLER gibt es auch noch, die tauchen auf, stänkern rum, wissen alles besser oder schreiben nur Sch....bemerkungen rein und vergiften oft die gute Laune derjenigen, die helfen wollen. Da hilft nur konsepuente Mißachtung solcher Subjekte ...

Und nochwas:
schreibt doch BITTE ein kurzes Schlußstatement, wenn euch geholfen wurde! Da freuen sich alle Helfer drüber.

So und nun weiter frisch ans Werk und immer schön lieb bleiben.

♪♫♪

Hi-
ein thread nach meinem Herzen ☺
Kurz und knapp: ich schließe mich Euch an

Gruß Gynnii
(auch ♪♫♪) ☻

Hi @all,


ich bin gerührt bei soviel Wärme und Menschlichkeit. Aber man sollte es auch ein bisschen nüchterner betrachten.

Eine ganz hervorstechende menschliche Eigenschaft ist das Kurzzeitgedächtnis. Damit meine ich sobald ein Problem erfolgreich durch das SN gelöst ist, kann derjenige sich kaum noch daran erinnern das da irgendwo noch ein thread vorhanden ist das auf eine abschließende Bemerkung seines Urhebers wartet, in dem er kurz beschreibt wie er denn nun sein Problem in den Griff bekommen hat. So das auch die anderen lieben mitmenschen davon profitieren können. Aber das scheint dann eine untergeordnete Maßnahme zu sein die nicht mehr wichtig ist bis zum nächsten Problem wo dann der nächste Hiiiiiiiiillllllffffeeeeee - RUF ertönt. Mit dem Effekt das er genauso abläuft.

Es mag dem einen oder anderen sarkastisch erscheinen, trifft aber den Nagel auf den Kopf. Das wird man mit Sicherheit feststellen wenn man lange genug im SN supportet. Die Fragesteller vergessen dabei das sie sich damit keinen gefallen tun, denn derjenige der Antwortet braucht das feedback a) um sich korrigieren zu können oder b) eine Bestätigung zu haben das er richtig getippt hat.

Ich könnte den Zitaten von "näxtenliebe" ettliche hinzufügen was die SN Anfragen angeht. So Fragen wie: Hilfe mein Computer geht nicht mehr was soll ich tun oder ähnliche Scherze, was soll man da schon antworten, außer moralisch auf die Schulter zu klopfen und sagen, "na na das wird schon wieder" :-)

Grüße

Jürgen

ich denke, es hat was damit zu tun, dass hier die unterschiedlichsten Fragestellungen und die unterschiedlichsten Vorkenntnisse aufeinandertreffen.
Die Fragenden sind zum Teil Anfänger und die Anwortenden sind im Regelfall nicht im professionellen Support tätig.
Auch wenn es manchmal vielleicht ein bisschen holpert, der gute Wille zählt.

Egal wie, Hauptsache dass! Ich selber versuch´s so gut ich kann in den Themengebieten, wo ich selber mehr Ahnung habe(glaub ich jedenfalls). Und ich lese auch oft andere Beiträge, die mich von der Fragestellung interessieren quasi zur eigenen Fortbildung. Das bringt mir selber unheimlich viel. Von daher gesehen sind natürlich die Rückmeldungen immens wichtig.
Also mit ein wenig gutem Willen aller Beteiligten geht ´s doch ganz gut.

CU
KLaus

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