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Weg mit Windows! Totale Überwachung droht! Lesen! 09.10.2003 von tyler Windows, bald eine Gefahr für deine Sicherheit? Warum wir uns gerade jetzt nach Alternativen umschauen müssen! Nahezu jeder von uns benutzt das Betriebssystem Windows der amerikanischen Firma Microsoft auf seinem Rechner. Warum das bald gefährlich sein wird und was das einzige Mittel dagegen ist, darum geht es im folgenden Artikel. Wie ist es heute? Die meisten von uns benutzen Windows XP. XP ist sehr teuer, muss aktiviert werden bzw. ist nur für einen einzigen Rechner verwendbar und hat absichtlich gravierende Sicherheitsmängel. Niemand weiß, was der streng geheimgehaltene Windows-Quellcode alles beinhaltet, nur manchmal gelangen Informationen über zufällig gefundene Schlupflöcher an die Öffentlichkeit. Dein Rechner schickt ungefragt persönliche Daten über dich an Microsoft und automatisiert wichtige Prozesse, die man besser selbst unter Kontrolle gehabt hätte. Microsoftprodukte sind völlig überteuert, voller Fehler und spionieren uns aus. Aber das Schlimmste steht uns noch bevor! Das neue Logo sagt alles ... Was steht uns morgen bevor? 2005 erscheint das neue Windows "Longhorn". Ich will ganz kurz und einfach erklären, was dann auf uns zukommt: Unter dem Vorwand, dass man sich damit besser gegen Viren oder Trojaner schützen kann, bekommt "Longhorn" eine Neuheit spendiert - Palladium! Von Intel und vielen weiteren Firmen unterstützt, enthält in absehbarer Zeit jeder PC einen Verschlüsselungs-Chip (der Standard heißt TCPA). Ziel der Neuerung ist es, dass der PC vor dem Öffnen einer jeden Datei bei einem Server im Internet nachfragt. Der Server entscheidet dann anhand einer "Schwarzen Liste", was der Rechner tun darf. Der Anwender hat dabei nichts mehr zu sagen; aus dem persönlichen Computer wird ein kontrollierter Computer. In Zukunft gehorcht dein Rechner also einer höheren Autorität. Der gesicherte PC fragt vor der Ausführung eines Programms im Internet nach, ob das Programm ungefährlich ist und überprüft möglicherweise auch gleich die Lizenz. Du wird nicht länger in der Lage sein, auf dem eigenen Rechner beliebige Programme zu starten - nur Software, die dir erlaubt wird! Der große Bruder sieht dich! Damit ist die totale Überwachung garantiert - wenn Microsoft oder der Regierung beispielsweise ein Dokument nicht passt, welches im Umlauf ist, kann sie es ganz einfach sperren, so dass niemand es mehr öffnen kann. Ein Server verwaltet eine schwarze Liste mit Programmen und Dateien, die benutzt bzw. nicht benutzt werden dürfen. Mit MP3´s im Internet ist es dann ebenfalls vorbei. Und weil die gesamte Kommunikation zwischen allen Rechnern nur noch verschlüsselt abläuft, können nur noch Rechner kommunizieren, die ebenfalls "Palladium" anwenden! Das soll den Monopolisten helfen, alternative Systeme zu verdrängen! In jedem PC steckt bald ein "Sicherheits-Chip", der den Zustand des PC's, die geladene Software und andere zu speichernde Daten überwacht. Viele der neuen PC´s in den Läden enthalten den Chip schon jetzt - es fehlt nur noch das Betriebssystem, das mit ihm zusammenarbeitet: Windows Longhorn! Mehr Infos zu TCPA gibts auf http://www.againsttcpa.com Linux Wappentier "Tux"

Und?...Was ist daran neu, mal abgesehen von der ziemlich populistischen Darstellung von TCPA/Palladium?

Tab

Das ist schön! Damit schafft Microsoft doch Arbeitsplätze.
Schließlich benutzen weltweit Millionen Leute Betriebssysteme von Microsoft und um diese Daten alle auszuwerten braucht man hunderttausende von Mitarbeitern. Also mach weiter so, Bill! ;)

Erkenntnis: Die Paranoiker sterben einfach nicht aus.

Schliesse mich an. Wer will denn solche Daten verwalten?

Außerdem wurde doch bisher jeder Versuch, Sachen mit Schützen auszustatten unterlaufen.... wahrscheinlich bevor Palladium auf den Markt kommt, ist schon der "Patch" im Netz, wo das nach-Hause-telefonieren unterbunden wird.

Gruß
Tom

Ich weiss nicht was ihr alle habt!
Anscheinend habt ihr alle ausschliesslich Raubkopien auf euren Rechnern laufen und jetzt bekommt ihr die Panik, dass alles auffliegen könnt.
Ich glaube, dass genau DAS euer Problem ist. Illegale Software installiert und noch dazu tausende MP3 ... tztztz ;-)

Und ausserdem wird vieles wieder sehr übertrieben dagestellt. Die Suppe wird nicht so heiss gegessen, wie sie vielleicht serviert werden könnte.

Helmuth

also so ein bullsh...
ich bin kein ms verteidiger (habe privat sowohl xp als auch redhat), aber da muß ich doch mal was dazu sagen.

1) so ein chip steckt z.b. schon jetzt in notebooks einer firma - und auf wunsch kann man eine software dazubekommen, mit deren hilfe man diesen chip nutzen kann - auch ohne longhorn.

2) windows longhorn ist böse - ach wie einfach die welt doch ist. will ja niemand aus seinem rosa träumchen wecken, aber sogar linus persönlich hat gesagt, daß es in linux dafür unterstützung geben kann (wird?). ok, unter linux kann man am code basteln und irgendwer wird diese zeilen dann editieren, aber im prinzip ändert sich für otto normalverbraucher nichts.

3) zahlst du mit kreditkarte? kaufst du im internet ein? auch bei ebay? ...
wenn du jetzt brav immer ja gesagt hast, warum machst du dir gedanken wegen longhorn? was du inzwischen schon alles von dir preisgibst... - noch fragen?

und nu komm mal wieder runter von deinem verfogungstrip

@info1:
es geht um die globale Kontrolle. Selbst jemand der nur legale Software drauf hat, sollte sich sowas nicht gefallen lassen. - Wenn jeder Klick auf eine Datei registriert wird, ist das doch das Letzte oder gefällt Dir das etwa? Es soll ja Leute geben...die stehen auf BigBrother - sorry, aber ich denke, ihr beist euch alle zu sehr auf MS fest. Fakt ist, dass TCPA nicht ok ist, egal welcher Hersteller, ob nun Linus oder Bill.

@-do_john_86-:
nein, mir gefällt die entwicklung auch nicht.

ich möchte die software installieren und nutzen, die ich möchte und nicht die, die zertifiziert ist...

ich möchte musik hören ohne daß ich dafür erst eine erlaubnis brauche...

aber mir ging es eher um die schwarz-weiß-malerei : billy ist böse. denn wie du schon sagst, tcpa ist herstellerunabhängig. auch wenn es nicht ins weltbild einiger zu passen scheint...

Wenn du wirklich ernstgenommen werden möchtest, solltest du nicht auf einen fahrenden Zug aufspringen und einfach nur nachplappern, was aus windigen Quellen verbreitet wird ...

im schlimmsten fall sag ich mir: die internetleitung kappen. dann ist fertig mit dem fremdzugriff. im äussersten notfall einen notstromgenerator anschliessen und das zimmer besser isolieren, sodass funkstrahlen keine chance mehr haben. dann hat niemand mehr eine chance *loooooool*.

strassi

*rofl*

Lustig ist's jetzt schon.

BTW: Ist nicht bereits jetzt alle S-ATA-Hardware (inkl. Controller, MoBO etc.) TCPA-Hardware?

Diese Horrorvisionen sind weder neu noch aktuell. In der angesprochenen Form wird so etwas nie möglich sein. Ein PC auf dem die selbst geschriebenen Programme nicht laufen ist Unsinn und unverkäuflich. Die angesprochene Spionage findet bereits seit viele Jaher statt und zwar nicht nur auf Syszemen von Microsoft. Natürlich ist Linux die schöne Ausnahme. Allerdingsnicht die fertigen Distributionen. Weder Redhad, noch Suse oder Mandrake sind da anders als Windows. Außerdem kann man sich ja auch wunderbar durch die ganzen Programme ausspionieren lassen, die man auf dem PC installiert. Und das alles hat überhaupt nix damit zu tun, ob ich Raubkopien habe. Ich will einfach nicht bespitzelt werden. Dadurch entstehen auch keine Arbeitsplätze. Schon seit Jahren werden Daten gesammelt wie wenn sie wertvoll wären. Alein unseredeutschen Behörden sameln etwa 100000 mal so viele Daten über die Bürger, wie ausgewertet werden können. Da werden Telefonate protokolliert, Cookies gekauft, gemietet und verkauft und ,assenweise Datenbankn angelegt, die niemand jemals sichtet. Natürlich sind unsere Behörden noch vergleichsweise harmlos gegen z.B. die Amis. Seit dem 11.9.01 ist das alles sogar in einigen Ländern legal geworden. Eines dieser Länder heißt USA. Di meisten Lute machen sich zu wenig Gedanken darüber, was gemacht wird und was möglich ist.

Wenn die Daten auf einem Server abgefragt werden, muß doch eine Verbindung zum Internet bestehen.

Ich glaub kaum, das es erlaubt ist, ohne Genehmigung eine Verbindung zu einem Server herzustellen, nur um nachzusehen, welche Daten man besitzt!
Es hat ja nicht jeder DSL. Deshalb ist das ganze schon mal ziemlich absurd.

Und ich weiß, das es BALD keine DSL Flat mehr gibt, was ist dann? Dann bricht doch diese ganze "Internetkommunikation" zusammen. Warum sollte Microsoft so einen Z machen.

LOL und wer, bitteschön, soll diese Daten dann auch verwalten? Ich glaub kaum, dass das alles mit automatisierten Prozessen ablaufen kann.

Also ich weiß ja nicht...

Alleine der Gedankengang ist schon eine Frechheit!

MfG Häbi

Das Microsoft solche Vorhaben hat, ist schon seit längerem bekannt. Derzeit ist es sicher noch nicht vollständig umsetzbar.

Leider geht es hierbei nicht nur um eventuelle Raubkopien oder sonst wie illegales. Microsoft möchte auch gern das Verwenden von OpenSource Software unterbinden oder zumindest einschränken. Wenn Microsoft tatsächlich diese Ideen vollständig umsetzt, kann nur noch Software genutzt werden, die von Microsoft in irgendeiner Form zertifiziert wurde. Alles andere wird als 'viruelle Software' bezeichnet. (Mit dem Begriff 'viruell' soll beim Nutzer Angst ausgelöst werden.)

Große Firmen wie Sun (OpenOffice) oder auch der Zusammenschluß um AOL (Mozilla) werden sicher irgendein Zertifikat oder eine Lizenz von Microsoft erwerben können, aber Software-Produkte kleinerer Projekte werden dann einfach nicht gestartet.

Nun weiß ich nicht, inwieweit das wirklich umgesetzt wird. Aber was ist, wenn es tatsächlich eine Datenbank geben wird, die die zertifizierten Software-Produkte enthält, und alles, was da nicht drauf steht, darf das Win-System nicht starten? Was ist, wenn, falls keine Verbindung zu dieser Datenbank hergestellt werden kann, einfach die Meldung "Da Windows nicht überprüfen konnte, ob die Anwendung 'so-und-so' von Microsoft zertifiziert wurde, wird sie aus Sicherheitsgründen nicht gestartet. Damit wird eine Infektion mit virueller Software vermieden." erscheint?

Selbst wenn Microsoft das alles tatsächlich bis 2005 umgesetzt hat, ist es nach deutschen Gesetzen sicherlich nicht gestattet. Es sollte dann also deaktivierbar sein.

Bis denne!
Schnoof

ich glaube kaum, das es zu so einer umsetzung (wenn man den gerüchten überhaupt glauben schenken kann) kommen wird. wie schon genannt würde das mit den gesetzen in den jeweiligen länder in konflikt geraten und ein absatzrückgang kann sich sogar ms nicht in der größenodnung wie es vermutlich dann geschehen wird nicht leisten.
wie bekannt macht ms nur mir os und ihrem office gewinn. also nicht alles so
ernst nehmen, was erzählt wird.
cya cope

Wenn es wirklich dazu kommen sollte (was ich mir nicht vorstellen kann), dann habt ihr, die ihr nix anderes zu tun habt, als den lieben langen Tag irgendwelche Dateien hin- und herzuschieben, es ja endlich geschafft. Wieder mal muß dann, wie in anderen Bereichen des Lebens auch, die Mehrheit darunter leiden, dass eine kleine Minderheit alles übertreiben muss ... :o(

Noch ein Nachtrag:

Nein, es gefällt mir nicht, stört mich aber auch nicht soweit als dass es die Mühe wert wäre, dagegen anzugehen.
Ach, es gibt so viele Dinge, die nicht ok sind ... wollt ihr da jedesmal so einen Aufstand machen?

Noch dazu fällt mir was ein, ähnlich dem, was zuvor schon erwähnt wurde: Wenn es tatsächlich so umgesetzt wird, d.h. beim Programmstart wird auf einem Server getestet, ob das Programm oder die Datei "erlaubt" ist, würde das ja im Umkehrschluß bedeutet, dass man einen Rechner ohne Onlineverbindung gar nicht mehr nutzen kann ... glaubt ihr das wirklich?

Ja. Jetzt vielleicht noch nicht, aber in ein paar Jahren wäre sowas schon realistisch.
Es gibt so viele, die überschätzen das alles, aber ich glaube manche hier unterschätzen das total.

Mag vielleicht sein, dass manche hier das unterschätzen. Das liegt aber daran, dass diese "Gefahr" tatsächlich so nicht greifbar ist. Wie schon weiter oben erwähnt gibt man bei jedem Einkauf mit EC- oder Kreditkarte weit mehr und vor allem brisantere Informationen von sich preis. Alles in allem halte ich den Einsteigsartikel, bei allem Realitätssinn, nur für Panikmache, noch dazu völlig unbegründet. Wenn jemand Dinge von sich gibt wie z.B. Windows würde absichtlich Sicherheitslöcher beinhalten, dann sollte man wissen, was man von derartig einseitiger Information zu halten hat: Gar nichts!

Und noch'n Nachtrag: Ich möchte dir deinen Glauben an das, was da kommen soll, nicht nehmen, vielleicht hast du ja Recht. Aber ich z.B. glaube daran, dass es in absehbarer Zeit möglich sein wird, sich von einem Ort an einen anderen beamen zu lassen. Mal gucken, wer von uns beiden zuerst sagen kann: "Ich hab's ja gewußt!" ... ;o)

Wir werden sehen ob tcpa (zumindest in dieser form) kommt. wenn ja: computer aus lassen, und das problem ist gelöst! ;o)

also ich kann hierüber nur lachen. ich weiss noch ganz genau wie das damals mit win xp raus kam das es nach hause telefoniert... da war eine panik. und nun?? nun machen selbst leute ohne gültigen key windows updates... weil sie einfach keine angst haben. also alles quark... es dauert nur 3 wochen dann sind die ersten tools draussen die das unterbinden.... und das windows teuer ist? naja das ist eine einmalige investition... bei autos regt sich doch auch keiner auf das die klima nur mit aufpreis drin ist oder? wer nunmal komfort haben will soll auch dafür zahlen! also ich sehe dem gelassen entgegen.

vielleicht sollten mal einige den rechner ausschalten und mal wieder mit der freundin/ freund spazieren gehen. das bringt abwechslung und ist viel angenehmer als sich über so einen mist den kopf zu zebrechen;)

Ich selber halte Windows auch für wesentlich zu teuer. Das hat auch nichts mit Komfort o.ä. zu tun. Auch habe ich nicht die Wahl zwischen einem voll ausgerüsteten Windows (eben mit Klima) oder einer "Light-Version". Mit Windows selber kann ich im Prinzip nichts anfangen, sondern stelle lediglich die Plattform zur Verfügung, die andere Programme (die wiederum ggf. für teures Geld zu kaufen sind) nutzen. Aber das ist ein anderes Thema ...

Deinem letzten Satz stimme ich sofort zu!

Hallo,

@Errator: Du hast von Palladium und der dahintersteckenden (harten) Kryptografie keine Ahnung, sonst würdest Du nicht solche Sprüche klopfen. Mit einem "Tool" ist da nichts zu machen.

Der Trick von MS bei der ganzen Sache ist, das innerhalb des geschützten Bereiches nur signierte/zertifizierte Software ablaufen darf - doch wer hat den Schlüssel (der die Software signieren darf)? Ursprünglich hatte MS es wohl so geplant, dass nur MS diesen Schlüssel hätte - dann hätte jeder Entwickler zu MS kriechen dürfen, um seine Software (gegen eine "kleine" Gebühr) prüfen und signieren zu lassen (und das mit jeder Version und jedem Patch immer wieder ....). Das hätte MS auf lange Zeit neben einer sprudelnden Geldquelle auch die Macht verschafft, zu bestimmen, welche Applikationen MS auf seine BS sehen möchte. Und wer jetzt glaubt, das MS seine Marktmacht nicht missbrauchen würde, hat die letzten 20 Jahre im Winterschlaf verbracht.

Das Argument, dass nicht signierte Software auch weiterhin in einem entsprechend abgesicherten Bereich des BS laufen würde, zieht nicht wenn man bedenkt das Software oft genug zusammenarbeiten muss (auch mit dem BS).

Das war mein Senf dazu. TCPA ist eine nette Idee - aber da sollten die staatlichen Kontrollinstanzen MS in die Schranken weisen.

Tschö,
Volker.

naja du hast aber zum Beispiel die Wahl zwischen XP home und XP pro das sind für mich die light und voll Versionen. Naja und wenn ich das beim auto sehe. Da benötige ich Benzin (windows) und stelle das dem Auto zur Verfügung (den anderen progs) von dem benizin allein habe ich auch keinen nutzen eben nur im Zusammenhang mit anderen. Ausserdem kann cih nciht verstehen warum alle auf Windows rumhacken. OK ich bin kein Verfechter deren Philosophien jedoch ist keiner gezwungen MS zu nehmen. Linux ist umsonst. Nur warum nehmen so viele Wondows?? Richtig weil viele Hersteller nunmal fast NUR für MS kompatible Produkte herstellen.

Also, wenn ich das von gestern im Fernsehen richtig in Erinnerung habe, haben nur knapp 45% aller PC-Nutzer auch einen Internetanschluss.
Nun kann man mal weiterrechen.....
XX% haben nur ein Modem, XX% ISDN und XX% haben DSL. Ok, ein Paar "Kabel" - und "Sky - User" noch, dann ist rum (mal abgesehen der User die in einem Firmennetz eingeschlossen sind).

Es wäre also völlig unmöglich so etwas einheitlich zu realisieren.

Mei mei,
absoluter Verfolgungswahn.
Etwas Wahres ist dran, aber dann muß ich mein Handy entsorgen und darf mir auch kine Monatskarte der Bogestra mehr kaufen, usw................

z.

Was hatten die Verbindungsart zum Internet mit der Anfrage an einen Server zu tun?

Alle, die sich mit dem Internet verbinden können (egal ob Analog, ISDN, DSL oder sonstiges), können mit Browser, Telnet, FTP irgendwelche Anfragen an irgendwelche Server stellen. Warum sollte das BS keine Anfrage an einen Server stellen können, nur weil ihm gerade eine ISDN-Verbindung zur Verfügung steht? Was muß da vereinheitlicht werden? Die Protokolle für die Verbindung zum Internet sind doch vereinheitlicht.

@Schnoof:
DSL: 768-1500KB = Anfrage geht fast unbemerkt.
ISDN: 64KB = Anfrage dauert ein paar Sekunden.
Modem: max 56KB = Anfrage dauert Minuten.

Ob das nun auch wirklich so ist, oder ob es sich dabei nur um ein paar Bit handelt, die dann übertragen werden, ist mir eigentlich egal.
Ich wollte auf die unterschiedlichsten Konfigurationen hinweisen. Wer würde schon sein Modem unter Vollast betreiben, nur weil man mal schnell ein paar MP3´s durchklickt.
Zudem ist es auch Tarivabhängig. Viele Leute bezahlen für die Zeit, nicht für Volumen, oder gar Flat.
Wer will die Leute dazu zwingen mit dem Internet verbunden zu sein wenn man den Rechner nutzt.


.....mal abgesehen von den Leuten die gar kein Internet haben und wollen.....

macht euch bitte nicht ins Hemd und schaukelt euch nicht gegenseitig hoch.

Jeder normaldenkende Mensch weiß, daß sowas Zukunftsträume sind und so nicht realisiert werden können.

CU ;-)

Aber ich z.B. glaube daran, dass es in absehbarer Zeit möglich sein wird, sich von einem Ort an einen anderen beamen zu lassen. Mal gucken, wer von uns beiden zuerst sagen kann: "Ich hab's ja gewußt!" ... ;o)

Derartige Versuche werden zurzeit in der Schweiz praktiziert ! Allerdings nur mit toter Materie

is ja cool, und bald kann man auch die zeit anhalten. ;-)))

wehrdi: Sicher ist Beamen rein theoretisch möglich. Du mußt den Körper scannen, jedes Atom mit Bindung und Position abspeichern, den Körper dann in seine Atome (meinetwegen auch in die noch kleineren Teilchen) zerlegen. Dann das Speicherabbild des Körpers an den Zielort transferieren und dort aus den dort vorhandenen Atomen wieder zusammensetzen.

Problem ist die Größe der Daten. Mit unseren heutigen Speichern ist das Beamen von so komplexen Objekten nicht realisierbar. Kleinere Moleküle lassen sich sicher schon beamen.

Ich kann mir durchaus vorstellen, daß jeder Haushalt schon eine Standleitung hat, bevor auch nur ein Apfel gebeamt wird. ;o)

Ansonsten: Microsoft hat definitiv solche Pläne. Ob oder inwieweit diese in absehbarer Zeit realisiert werden, ist eine andere Frage. Ich hoffe, daß Europa sowas nicht mit sich machen läßt.

Bis denne!
Schnoof

#Antwort 30

Soweit ich mich erinnere, ging es dabei nicht um Materie im üblichen Sinne, sondern um Teilchen.
Und zwischen atmaren und subatormaren Teilchen und komplexer Materie ist doch noch ein großer Unterschied.

Zudem (ich bin Star Trek Fan, mal so nebenbei): Schnoof hat schon einiges dazu gesagt.

1. fehlt es an Speicherkapazitäten
2. müsste man sämtliche Zustände des zu beamenden Objekts erfassen; und da kommt uns schon mal die Heisenbergsche Unschärferelation in die Quere.
3. WAS wird denn gebeamt?
Hier und heute wurde lediglich die Information gesendet, aus der am anderen Ende das Endprodukt generiert wurde - also keineswegs das Teilchen selbst - im Gegensatz zu ST, wo grade mal alles versendet wird.
4. und: wenn man einen Menschen dematerialisiert - ist er erst Mal eines: tot ;-)
5. Dazu gab es einmal einen Bericht im PM-Magazin - dort wurde auch erwähnt, daß diese Dematerialisation (mit dem Wissensstand von heute) nur unter sauhoher Temperatur möglich wird (bzw. die ist eine notwendige Begleiterscheinung).

Beamen wär ne feine, aber auch harte Sache. Und, sag mir keiner, wie der mensch gestrickt ist; erst mal eine Sache der Militärs, dann teuer, usw etc ...

Zu dem Ganzen käme ein generelles Problem, was heute schon, wäre es gelöst, eine Supersache wäre:
ok, per Funk kann man Informationen verschicken, aber leider nicht "umbauen", wie es beim Beamen nötig wäre.
Und - die Supersache wäre, wenn man die Energie fernübertragen könnte, um eine Maschine am laufen zu halten. Also, ich kenne bisher kein Gerät, welches keine Stromquelle in Form von Stecker, Batterie oder ähnlichem braucht :-)))

PS: in dem Bericht stand aber noch etwas interessantes: dort war zu lesen:
macht die Entwicklung der Computertechnik weiterhin solche Riesenfortschritte wie von Beginn bis jetzt, wäre die Technik der Enterprise im realen 24. Jahrhundert soooo was von veraltet ... wer weiß, beamen ... ;-)

friedel schrieb oben :

Ich will einfach nicht bespitzelt werden. Dadurch entstehen auch keine Arbeitsplätze.

also , das ist aber gemein gegenüber den zigtausend agenten , die wollen doch schließlich ihre pension verdienen !

ok , ab und zu fangen die auch mal einen richtig bösen , aber so ganz ohne agenten filme ????

locker bleiben - schließlich sind deine gedanken ja noch frei ;-)

Ich find' TCPA/Palladium gut! Die Restriktionen können gar nicht stark genug sein.

Mag zwar im ersten Moment s ch ei ße klingen, aber die Bereitschaft der Windows-User, über Alternativen nachzudenken wächst proportional zum Leidensdruck.
Kommt Zeit, kommt Rat...bei der DDR hats immerhin 40 Jahre gedauert das System zu stürzen.

Tab

P.S. "Montagsdemos gegen MS",...mmhh, irgendwie erfrischend, der Gedanke...