Supportnet / Forum / Plauderecke

Hallo alle miteinander Ich nutze dieses Forum seit letzem Jahr sowohl beruflich als auch privat, eine geniale Sache. Dabei sind mir aber immer wieder 2 Dinge aufgefallen: 1. Wenn jemand fragt, wie löse ich dieses und jenes Problem mit dieser Software oder jener Hardware, sind solche Aussagen wie "Schmeiß den Sch.... weg" oder "Nimm ein anderes Betriebssystem" ohne jegliche weitere Kommentare und Erklärungen dazu, völlig sinnlos und auch total überflüssig! Denn solche Aussagen, will der Ratsuchende ganz sicher nicht lesen! Wenn man selber keine Idee oder fertige Lösung zu einem Problem hat, sollte man auf solche überflüssigen Antworten verzichten! Es sei denn, Sie sind gleich mit genauen Erklärungen und/oder Lösungsvorschlägen verbunden. 2. Ich arbeite als Programmierer und Techniker in einer Softwarefirma. An bestimmten Tagen habe ich selbst Technik-Hotline am Telefon. Wenn nun ein Kunde irgendein Problem hat und ich ihm dazu eine Idee oder gleich die Lösung geben kann, freue ich mich nicht nur auf die positive oder auch negative Rückmeldung, sondern diese nützt mir dann vielleicht auch mal in der Zukunft. z.B. wenn ein anderer das gleiche oder ein ähnliches Problem hat. Und das trifft auch hier zu: Gerade wenn jemand ein Problem lösen konnte, wäre es SEHR hilfreich, wenn er das dem Ratgeber und der Community mitteilen würde. Die meisten alten Hasen hier (zähle ich mich noch nicht dazu) tun das bereits von sich aus, was ich gut finde. Ok, mir ist klar, das man evtl. mal wegen Zeitdruck einfach keine Zeit hat, ging mir auch schon so. Aber wenn Zeit ist, wäre eine Rückmeldung doch wirklich höflich/sinnvoll. Ansonsten geile Sache diese Forum!!! Sorgen wir dafür, daß es so bleibt!

Moin!

Ich weiß nicht, ob sich dieses "Problem" so ohne weiteres abstellen läßt. Es gibt immer Schlaumeier, häufiger von der anonymen Fraktion, die sich ihre Kommentare nicht verkneifen können. Ich gebe zu, selber auch manchmal genervt zu sein, wenn User nicht mal 1 Schritt weiterdenken wollen (können?). Will auch gar nicht ausschliessen, mal selber eine dumme Bemerkung gemacht zu haben, aber Du ziehlst mit Sicherheit eher auf die Themenbereiche mit Glaubenskriege ab. Aus den Bereichen: Browser, Firewall, Virenscanner, etc. Denn dort häufen sich solche Kommentare, weil sich dort eben gemeint wird, wenn man das eigene "tolle" Programm nutzt, dann treten die Probleme nicht auf, weil es mit meiner "tollen" Software ja gar nicht so'ne Probleme gibt... da steckt dann viel Emotion hinter, obwohl eher Subjektivität angebracht wäre. Und wo Emotionen herrschen, da fliegen auch mal schnell die Fetzen.

Aber, so schlimm ist das doch nun auch wieder nicht, oder?

Gruß vom Blubsi.

Stimme Dir zu, Luke_Filewalker.

Manche Frager haben es immer noch nicht begriffen, daß es sich um Menschen handelt, die hier helfen. Mall schnell eine Frage stellen, die Antwort mitnehmen und abhauen, ohne zu antworten.

Für Helfer ist das entmutigend.

@blubsi

Nein Du hast recht! So schlimm ist das nun auch wieder nicht. Tatsächlich hält sich das Phänomen hier noch in Grenzen.

@freeertekin
Möchte dein Wort "entmutigend" in "nicht motivierend" umwandeln. Ansonsten stimme ich Dir zu! :-)

Also so sehe ich die Sachlage genau so !
Vorallem habe ich schon auch inzwischen ein paar male zurückgeschrieben ob das Problem beseitigt worden ist, sagte man mir als ich wieder nachschaute --> weils sie/du so nett sind dann schreibe ich die Lösung rein !!!!!!
Was soll der Schwachsinn den nun wieder bedeuten ???
Naja, in diesem Sinne laßts Krachen hier von Lösungen.

Hier sind und sollen aber nicht nur alte Hasen sein.

Der Kunde der sich gerade von ALDI einen PC gekauft hat und nicht weiter kann, ist hier auch gerne gesehen.

Insofern kann man sich suma sumarum eigendlich nicht beklagen.

Aber vielleicht wäre das ja ein Fall für MixMax,eine Rubriek für gelöste Fälle und Danksagungen einzurichten.
;-)

Gruß,Ralf

Hi,

durch den Schritt, dass der Autor Antworten löschen kann ist doch schon ein entscheidener Schritt zur Lösund des "Problems" getan.

Was die Rückmeldung bei erfolgter Fehlerbehebung angeht gebe ich dir völlig Recht.
Allerdings würde ich sagen, dass die meisten User nicht einfach mit "Absahnen" der Lösung abhauen, sondern z.B. nur einen Thread nicht nach oben puschen wollen, der sich erledigt hat.

Außerdem fände ich es VOR ALLEM wünschenswert, wenn User sich den Betreff ihrer Frage besser überlegen würden und sinnvoll gestalten würden. DAS würde nämlich ungemein beim Suchen nach alten Threads helfen.
Denn woher soll ich wissen, dass bei "Bitte um Hilfe" genau mein Problem diskutiert wurde....

Ansonsten: Hoch lebe das Supportnet Forum... Mir "dumme-Fragen-Steller" wurde schon oft super geholfen.

Gruß
Basti

Es scheint fast ein Problem der heutigen Zeit zu sein, daß Hilfe nicht erbeten, sondern ganz selbstverständlich verlangt wird.
Bei mir an der Uni ist vor kurzem die fast komplette Fachschaft Maschinenbau zurückgetreten, weil die Neu-Studenten in massiv unverschämter Art Dienstleistungen gefordert haben - auch ohne Dankeschön.
Ist im Prinzip vergleichbar mit dem Forum hier: manchmal wird man für ehrenamtliche Dienste in den Allerwertesten getreten.

Ich habe mich auch schon manchesmal aufgeregt, wenn ich den Eindruck hatte, daß der Fragesteller einfach nur zu faul ist, selber an SEINEM Problem mitzuarbeiten. Manchmal bin ich dann auch nicht gerade freundlich gewesen, was mir hinterher oft leid tut.
Aber ich habe auch schon manchesmal helfen können und dafür auch sehr positive Rückmeldungen bekommen.

Ich sehe das eigentlich ganz einfach:
wenn ich eine Frage habe, habe ICH gefälligst der erste zu sein, der höflich ist. UND ich gebe selbstverständlich die nötigen Angaben, die noch gebraucht werden. UND ich formuliere einen vernünftigen Betreff. UND ich schreibe auch eine Anfrage, die verständlich ist.
ÜBERHAUPT stelle ich eine FRAGE, selbst das schaffen einige Leute nicht.

Hach, so könnte man reichlich aufzählen.
Aber was solls, solange es insgesamt Spaß macht und man noch etwas lernen kann.
So ein Forum lebt nun einmal vom Geben und Nehmen.

Gruß,
Realkojack

@ Ralf: Apropos "...Geben und Nehmen":

1. wie gehts dem Maus-Kanal? ;-)
2. was krieg ich eigentlich dafür? ;-))

Ansonsten kann ich deine und Bastis Antwort nur unterstützen.

Gruß Manuel

Höflichkeit gegenüber den Helferlein ist ja ok, aber dann auch bitte den Fragestellern gegenüber;-)
Wenn ich als Norton-/Symantec-Fan ne Frage stelle, gehören Antworten wie "format C ist die einzige Lösung, den Mist los zu werden" wenig hilfreich, und unnötig wie ein Kropf! Ebenso die vielen, teilweise pampigen Antworten, wenns um Firewall usw. geht. Oder die permanenten Hinweise auf die "Faulheit" der Fragesteller, google oder die SN-Suchfunktion zu nutzen. Und alles mit dem Hinweis, helfen ist freiwillig. Ist doch klar, aber dann lasst doch solche Antworten, und nutzt eure Zeit sinnvoller, wenn sie doch so knapp bemessen ist.
Viele der Fragesteller sind Anfänger. Wie soll ein Anfänger in Sachen PC sich hier verhalten???
Erst google bemühen, dann die SN-Funktion, dann seinen Betreff perfekt formulieren...und wenn er dann nach der 3. Antwort keine Lösung posten kann, ist er doof???
Alles nur eine Frage von mir, ich habe seit einigen Tagen hier nur so mitgelesen, da drängt sich das auf.

Es tut mir leid, dass ich Dir jetzt widersprechen muss. Gegen Norton Antivirus gibt es momentan wirklich keine brauchbare Lösung ausser Format c. Leider musste ich auch schon meine Festplatte formatieren, damit mir der hartnäckige Norton endlich nix mehr kaputtmacht. Du musst in solchen Fällen auch mal verstehen, dass solche Bemerkungen nix gegen Dich oder Deine Frage aussagen, sondern eventuell Antworten sind von Nutzern, die selbst den Norton runterwerfen mussten mit Format c, weil er wirklich nicht anders wegzubringen ist. Und diese Leute haben sich vor Dir grün und schwarz geärgert, aber nicht über Dich, sondern über die Hartnäckigkeit von Symantec in den letzten Monaten.

Ich hatte auch heute wieder einen Kunden am Telefon, da lief gar nix mehr. Mit dem Hinweis mal einen Neustart zu machen und den Norton rauszuwerfen ging es dann wieder.

Sorry, aber es ist so, am besten formatierste Deine Festplatte. Oder aber Du bleibst Symantec-Fan und verzichtest darauf, dass andere Anwendungen laufen. :-((

Gruß Marie

hmm, ging der thread nicht los mit dem gedanken, dass sich "nach zahllosen threads dieser art" auch mal die "sogenannten helfer" am riemen reissen?

nicht nur immer auf DANKE warten! soweit kommts ja oft erst gar ned, es reicht ja schon, wenn jemand schreibt "ich hab ein problem...": die postings sind da oft "unter aller *armesschwein*"! was man hier oft lesen muss in richtung "in den a.rsch treten usw..., da bleibt einem die spucke weg!

threads bezüglich rückmeldung gabs zur genüge - wie wärs denn mal, den anfangsgedanken weiterzuspinnen, denn SO belehrbar sind DIE selbsternannten(!) helfer nicht, die hilfesuchende blöd anmachen in dem glauben, dass sie selbst die weisheit mit löffeln gefressen haben ... oder so ;-))

ps: natürlich NICHTS gegen "tipp 3 oder antwort 3 hat geholfen!" - aber das prob gabs hier schon tausend mal - nur manche selbsternannten "helfer"... :P

Redschina, hab ich mich also doch nicht so falsch ausgedrückt, hast verstanden was ich gemeint hab;-))

Marie, ich selbst hatte keine Frage gestellt hier zu Norton- oder Symantec-Produkten, es ist mir lediglich aufgefallen, dass auf viele Fragen immer die gleichen Antworten kommen, von den selben Personen. Ich persönlich hatte noch nie Probleme mit o.a. Software. Mit format c ist jedes Problem beseitigt, klar! Aber dazu brauche ich doch kein Forum wie das Supportnet, oder?
Mir ist halt aufgefallen, dass oftmals überhaupt nicht auf das Problem des Fragestellers eingegangen wird. Dass dieser vielmehr als Z hingestellt wird, weil er nicht alleine klar kommt mit seinem PC. Und der mit seinen dämlichen Fragen die Zeit der vielen "ehrenamtlichen" Helferlein stiehlt.
Wie heißt es immer? "Der Ton macht die Musik", und eben dieser Ton ist bei sehr vielen Antworten total daneben!
Blöde Fragen gibt es nicht, es gibt nur blöde Antworten!!

ups..Redschina, meintest sicher Beitrag von Luke, nicht meinen;-))

Hi,

dieses Thema wurde schon oft (ich kann es nicht sagen WIE oft durchgekaut) ohne jeglichen Erfolg bzw. Reaktion. > Leider !

So wird auch dieser thread in den tiefen des Archivs verschwinden *gggg*

Es ist halt so, das selten eine Rückmeldung kommt wenn man zu einem Problem Stellung bezogen hat. Viele dieser "Frager" sind sich einfach nicht darüber klar das man nur dann auch effizient helfen kann wenn das feedback wie das Prob. gelöst wurde, kommt.

(Mal vorausgesetzt die Fragestellung und die Form sind OK)

Aber es sind ja nicht nur die Antworten die der Form bedürfen auch lassen viele Fragen einiges vermissen.

Beispiel: Mein PC geht nicht mehr, was soll ich tun ?

Sowas kommt/kam häufig vor da kann es schon mal in den Fingern jucken einen etwas unqualifizierten Kommentar abzulassen.

Ich persönlich habe festgestellt, das die meisten feedbacks auf dusselige, provozierende und emotionsgeladene threads gibt ( gleich welcher couleur )
und natürlich auf Witze :-)

Deshalb ist vom rein pragmatischen Stanbpunkt ein guter Witz immer noch besser als ne schlechte Frage *ggggg*

(wobei ich die Definition was gut oder schlecht ist, außen vor lasse ) :-)


Jürgen

Hi,

@Marie, Du hast vollkommen recht, manchmal hilft nur das Formatieren. Mit Norton habe ich schon die dollsten Dinger erlebt und es ist fast nicht (ohne wirklich großen Aufwand) rauszukriegen. Das was "wiekannmansodummsein" schreibt ist ( wie sage ich das jetzt ohne provokation ? ) schlicht weg nicht ganz richtig. :-)))

Es kommt ja auch immer darauf an, welchen Aufwand ich treiben will. Auch setzt das entfernen bzw. reparieren oder rückgängig machen, von Installationen entweder den Einsatz bestimmter Software oder aber zumindest die Sicherung der Reg. > vor der Installtion eines proggis voraus. In den meisten fällen wird das aber nicht gemacht, das bedeutet das man sich auch sehr gut in der Bearbeitung der Registrierung auskennen muß (nach 2 Tagen ????? :-))))). )

Ich installiere jedenfalls ein neues BS schneller als du den Fehler gefunden bzw. die störenden Reste entfernt hast @wiekannmansodummsein.

@red, ( nein, nein, ich halte mich doch lieber zurück ) :-))))

Jürgen

hi :)

möchte auch meinen statement dazu abgeben *ggg

natürlich wäre ein feedback von den fragenden schön, denn dann weiß der nächste der diese problem hat, wie er gegen dieses angehen kann.

auch für den hilfesteller um zu sehen, ob sein tip geholfen hat oder ob man total daneben lag.

jedoch mal ehrlich, ich denke nur 50 % der user, wenn nicht sogar weniger, benutzen die suchfunktion im SN. manchmal sind 3 gleiche probleme von unterschiedlichen personen auf der startseite zu finden. denn eine frage stellen geht schneller als die suchfunktion zu nutzen *ggg
ist ja auch nicht weiter schlimm.



aber wie tout schon schrieb, wird dieses thema regelmässig diskutiert und es bringt eigentlich nichts.

jedoch bekommt man als helfender auch ein feedback manchmal per mail,
was einem dann wiederum auch sehr freut.

und gelegentlich wird auch in den threads gepostet.

<ende> *ggg

gruss

So dann will ich auch mal:

Jeder sollte sich denke ich mal an die eigene Nase fassen!
Mal ehrlich - wie leicht vergisst man, wie es war als, man noch selbst Newbie war!
Zusammenhänge zu erkennen und die wesentlichen Dinge mit in seine Frage zu schreiben ist für die Freaks selbstverständlich, aber als Neuling...!!?

Wenn ich an meine Anfangszeit und die von mir gestellten Fragen in einigen Foren denke, dann würde ich jetzt auch nur mit dem Kopf schütteln und denken, so blöd kann man doch eigentlich nicht sein!
Leider kann/will man sich daran nur schwer erinnern....ist halt wie im richtigen Leben!*ggg*


Was mir ehrlich gesagt viel mehr auf den Senkel geht sind die ABM-Fragen/Threads einiger Leute - als Beispiel:
Da kommt die x-te Frage bezüglich des selben Kühlers, dessen Lautstärke und die daraus resultierenden Temperaturen und das alles vom selben User, wobei die Frage eigentlich schon mehr als einmal beantwortet worden ist!
(Ähnlichkeiten mit lebenden oder vestorbenen Personen sind teilweise gewollt und teilweise unbeabsichtigt*ggg*)

Fazit:
Nicht gleich rummaulen, sondern überlegen wie dusselig man selbst mal war!

mfG Renfield™

Du installierst schneller neu als deinstallieren? Sicher, ein DAU-System geht so.

Aber wenn du Server laufen hast, alle deine Programme konfigurierst (und damit meine ich nicht schnell mal alles durchklicken), Updates gewissenhaft suchen und installieren, Dienste konfigurieren und Berechtigungen verteilen.. wenn man ein komplexes System mit vielen Diensten hat das reibungslos laufen muss dann benötigt das seine Zeit. Aber wie gut dass es "format c:" gibt. Es beschäftigt sich keiner mehr mit Problemen, sie werden wegformatiert, und das ist keine Lösung, behauptet nicht ein Problem gelöst zu haben indem ihr jemanden die Platte formatieren lasst! Immer mehr wird als Antwort "format" gegeben, denn keiner beschäftigt sich mehr mit Problemen und das Wissen der User geht immer weiter zurück. Und wenn jemand im Support sitzt und nichts auser format kennt, dann kann man nur empfehlen den Beruf zu wechseln, denn auf diese Hilfe kann man verzichten. Das schreibe ich nicht um diese Person anzugreifen oder zu ärgern, das ist ein Fakt. Beruf verfehlt.

Den Support ziehe ich zu Rate wenn ich ein Problem lösen will ohne alles neu machen zu müssen. Wenn aber der Support-DAU empfiehlt neu zu formatieren dann mach ich das als Newbie auch, denn ich kann es nicht besser wissen. Der im Support sollte (und MUSS) es aber wissen wenn er das beruflich macht...

@PS:

Wenn er es denn besser weiß.

Garantieansprüche ob der Güte der gemachten Aussagen werden sich wohl kaum durchsetzen lassen.

Gruß,

Harald

Was meiner meinung fehlt,ist ein Bewertungssystem,in dem der Fragestellende die Antwort bewertet,welche ihm tatsächlich geholfen hat.
Dabei könnte man schnell die Spreu vom Weizen trennen,will sagen das gute behalten und den Rest in den Müll.

Und was ist besser, als eine gute Bewertung für eine Antwort zu bekommen ?
:-)

Gruß,Ralf

100 Punkte

-dafür-

Hmm...hat das Supportnet festangestellte Mitarbeiter ?
;-)

dann springst Du auch aus dem Fenster wenn es Dir einer sagt? Nee,Du glaubst doch nicht im Ernst das hier im SupportNet Mitarbeiter tätig sind die nur darauf warten kostenlos die Fragen der Fragesteller zu beantworten.
Und mit einer Garantie ob die Antworten auch richtig immer sind ,würde ich mal sehr vorsichtig sein als Pc-Anfänger.
Eine Gewähr wird es hier nicht geben den dann könnte mal ja das SupportNet in Haftung nehmen wenn etwas nicht klappt.

HI,

wer auch immer unter @toutdesuit gepostet hat sollte sich nicht dümmer geben als er vielleicht ist. :-))) Davon abgesehen bin ich immer noch der Meinung das ich einen Server incl. der von Dir geschilderten Maßnahmen schneller aufsetze als bis ein Problem wie oben geschildert gelöst ist. Meistens ist das ende vom Lied das man soviel "repariert" hat das eine Neunstallation unumgänglich ist *gggg*
> dann hat man nochmehr Zeit verloren!

Aber das brauche ich gar nicht, da ich regelmäßig ein image von meinem System mache kann ich es in 10min. wieder herstellen und es läuft. Ein basic Image ebenso mit verschiedenen unterschiedlichen Konfigurationen habe ich auch. Es ist also überhaupt kein Problem. Ich würde mal sagen > Deine Fakten sind Verbesserungswürdig LöööööL.

Also vom Beruflichen Standpunkt läuft bei mir alles bestens wie die Systeme auch, obwohl mir da noch viel bessere Hilfsmittel zur Sicherung zur Verfügung stehen *ggggg*

Davon abgesehen wenn ich hier meine Meinung (sei sie nun falsch oder richtig) kund tue dann kann jeder nachvollziehen von wem sie ist, ich habe damit kein Problem und auch keinerlei Berührungsängste durch Kritik (sachlich oder unsachlich) niedergeknüppelt zu werden, so ist das nun mal hier im SN. Aber unter meinem Nick zu posten wie Du es tust und dazu noch falsch, bringt mich glatt um meinen schlechten ruf. :-)) Meine Fehler möchte ich bitte selber machen, das kann ich schon alleine und brauche keine Unterstützung.

Jürgen

..und weil es so schön ist...

1. Zur Garantie und Glaubhaftigkeit der Antworten: Das sind hier TIPS, die stimmen nicht 100%, schon weil manchmal noch wichtige Infos fehlen oder weil eben ein Fehler mehrere Ursachen haben kann. Ich mache zwar auch Systemadministration, aber eher als Nebenjob und würde mich nicht als Profi bezeichnen. Trotzdem beantworte ich Fragen, liege aber damit durchaus auch mal falsch.

2. Ich find es auch nervig, wenn die letzten 2 Tage schon 3-4 Threads zum gleichen Thema geschrieben wurden und ein User einfach nicht die Suchfunktion auf dieser Seite zu benutzen können scheint, sondern noch einen 5. eröffnet. Das ist in meinen Augen pure Faulheit. Es ist jedoch nicht immer einfach die richtigen Suchbegriffe zu finden, weil die Überschriften schlecht gewählt werden. In der Regel wird ja dann auch auf die anderen Threads verwiesen. Aber wenn ich 1.000 Hits bei Google für die gesuchte Lösung kriege, dann frage ich mich manchmal schon, ob die Fragesteller irgend ein Finger rühren. Und schwer ist die Knowledgebase von Microsoft auch nicht zu bedienen...

3. Trotzdem könnte etwas mehr Höfflichkeit im Supportnet schon nicht schaden. Denn ich kenne User zu hauf, die wirklich keinen Schimmer von ihrer Kiste haben und einfach nur Panik schieben. Das wäre in etwas so, als wenn man mich ins Cockpit eines normalen Airbus setzten würde. Ich hätte auch keinen Schimmer.

Blubsi

Ach tout....mensch reg Dich ned uff

Die Old-User hier kennen Dich und deine Kompetenz -
also: dänne Puls runnä flasch Bier uff unn Proscht!
MfG:NWP1

Ich sprach vom Support den Marie erwähnt. Von nichts anderem. Erst denken... (ist das denn so schwer?)

@Sandra

Wahnsinnsnick... ;-)

Ich habe nicht dein Wissen angezweifelt und würde das auch niemals tun. Jedoch handhabt nicht jeder das so wie du und von eben diesen Usern sprach ich. Dass du aber ein System schneller aufsetzt als ich NAV deinstalliere... definitiv nicht

ich finde eine Rückmeldung nicht nur "motivierend" sondern auch hilfreich für mich und andere, damit ich weiss, ob und wie das Problem letztendlich gelöst wurde.
Ein "Dankeschön" ist kein "Muss", aber es tut der Seele gut.

Ich finde den Hinweis auf die Suchfunktion dann in Ordnung, wenn er freundlich und hilfreich gemeint ist. Vielleicht kennt der eine oder andere Newbie (der sich gerade einen ALDI-PC gekauft hat ... )weder GOOGLE noch die SN-Suchfunktion.
Also ist der Hinweis an sich nichts Unziemliches. Nach Möglichkeit sollte dieser Hinweis aber auch mit einem brauchbaren Tipp verbunden sein.

Wenn ich weiss, dass im SN mal ein Thread mit demselben Problem war, dann reicht es m.E. auch, wenn ich darauf hinweise, weil ich gerade selber nicht die Zeit zum Suchen habe.
Ein bisschen Eigeninitiative und MItwirkung ist doch nicht zuviel verlangt, oder???
Und wer hier im SN fragt, darf m.E auch auf die in dieser Community allgemein akzeptierten Gepflogenheiten hingewiesen werden.

Wenn jemand einen Thread eröffnet und dann nach einer halben Stunde ungeduldig einen zweiten eröffnet und sich SCHREIEND beschwert, dass ihm nicht geholfen wird, darf auch mal darauf hingewiesen werden.

Warum sollte es hier grundsätzlich erlaubt sein, HIIIIILFEEEEEE-Postings zu eröffnen, aber einen Hinweis auf eine klare und hilfreiche Frage als "überheblich" abzukanzeln?

Höflichkeit und gegenseitige Rücksichtnahme gelten für beide Seiten.

In diesem Sinne

Cu
want2cu

Upps, hab ich nun ne Lawine ausgelöst?? Wollt ich ja nun nicht. Nu muss ich mal bissel ausholen.

Also ich habe ein eigenes Hilfeforum, das nur meine Kunden nutzen und das seit circa zwei Jahren. Selbst da bekomme ich meist keine Rückmeldung, ob das Problem mit meiner Antwort behoben ist oder anderweitig behoben werden konnte oder immer noch besteht. :-((

Desweiteren muss ich bei all dem immer wieder an mein erstes Posting in einer Newsgroup denken, wenn ich sehe, dass Newbies angeschnautzt werden, wenn sie was falsch machen oder nicht in google geschaut haben oder nicht gesucht haben, ob ihr Problem schonmal beantwortet wurde: als ich zum erstenmal in einer NG was gefragt habe, da hatte ich noch keine Ahnung, dass sowas wie google existiert und auch nicht wie und wo ich suchen müsste, um in der NG was zu finden. Da hatte ich wegen einem Problem mit Microdoof telefoniert und bekam den Rat in Newsgroup mich umzusehen. Dann hab ich dort ein Posting losgelassen, das wirklich gegen alle Regeln verstossen hat, mit Anhang und alles mögliche und bekam ne ganz blöde Antwort ich solle gefälligst ....... alles mögliche tun, was mich mit Sicherheit drei Tage gekostet hätte, bis ich da durchgestiegen wäre, wenn nicht einer mir freundlicherweise privat ne Mail geschickt hätte und mich ganz lieb aufgeklärt hätte. Und deshalb hasse ich es, wenn hier Newbies angemotzt werden.

Aber wenn ich entnervt sage, dass man den NAV am besten mit format beseitigt, dann sage ich das deshalb, weil ich ihn meinerseits nicht anders mehr entfernen konnte und ich unzählige Kundenanrufe habe mit einer Unzahl von Problemen, die alle durch den NAV verursacht wurden, bis hin zu der Unverschämtheit, dass Symantec sich erdreistet zu behauten: Sie sind im Begriff sich einen bösartigen Virus zu installieren, wenn ich meine Installation mit einem völlig harmlosen script starte, das ich mal einfügen musste um einen Bug von MS abzufangen. Und deshalb würde ich halt eben in diesem speziellen Fall schon derart antworten, wenn jemand ein Problem mit dem NAV hat. Wenn deshalb jemand meint meine Antworten seien nicht kompetent, dann ist das seine Sache.

Ich denke doch, dass die meisten hier, die Antworten, dies nach bestem Wissen und Gewissen tun, wobei man in allen Hilfeforen und selbst bei MS sehr oft auch von Experten manchmal sehr unkompetente Antworten erhält, weil irgendeine Konstellation so auch dem größten Experten halt eben unbekannt ist und nicht weil der bewusst Blech redet.

Gruß marie

Und @Aidu: Doch, auch für Format c, eigentlich insbesondere dafür, brauch ich schon einen, der mir sagt: jetzt kannste nur noch mit Format c reparieren. Denn wenn mir das keiner sagt, dann bild ich mir immer noch ein eine andere Lösung zu finden und meist verhunz ich damit noch mehr und hab elend viel Zeit dafür gebraucht. Format C is für mich der letzte Schritt, zu dem ich schon von einem anderen, den ich für kompetent halte, noch nen Schubs brauche. :-)))

Gruß marie

Oha, da schaut man mal ein Wochenende nicht ins Forum und dann hat sich der Thread selbständig gemacht! :-)

@ralf-dieter

Ooops, da hast Du wohl was nicht ganz korrekt verstanden. Ganz sicher soll das hier kein Profis-unter-sich-Forum sein! Das mit den alten Hasen war lediglich auf die Rückmeldung bezogen. Einfaches Beispiel: Ich habe 2 Freunde die wie ich schon lange ihr Geld in der IT-Branche verdienen. Alle mit total unterschiedlichem Aufgabengebiet, alle mit unterschiedlichen Ansichten und alle mit unterschiedlicher Anzahl an "Dienstjahren". Aber eines ist bei allen gleich, gibts mal ein gemeinsames Problem und einer kann es lösen, erfahren alle anderen genau wie es gelöst wurde.

Was den Dank betrifft, zumindest MIR gehts nicht um Dank und den meisten hier ganz sicher auch nicht, sonst wären sie wohl kaum so fleissig. Mir gehts um die Rückmeldung. Ganz simpel!

@marie

Hast du bei dem Posting von wegen "Format c:" zu verwenden auch gleich erklärt wieso? Wenn ja ist es ok, wenn nein würde ein IT'ler wie ich sich verar.... vorkommen und ein newbie wäre keinen milimeter weiter.

Irgendwie haben hier einige ein paar Sachen in den falschen Hals gekriegt, vielleicht durch mein Einleitungs-Posting oder durch die weitere Entwicklung des Threads. Daß ich meine Meinung hier weiter ausbaue, wäre einfach nur redundantes Geschreibsel: Siehe erstes Posting und gut is!

Abschlußbericht Luke Filewalker: Das Phänomen trat nie wieder auf und die betroffen PC's arbeiteten weiter als wäre nichts gewesen.....Das war Luke Filewalker für Suport-Net-Faktor. :-)

Mit höflichkeit kommt man überall weiter. Ja! also sollte jeder sich überlegen wie er seine antworten haben will. denn
Was du nicht willst das man dir tu, da füg auch keinem andern zu!
sollte jeder beherzigen ob er fragt oder antwortet.
wenn ich hier antworte, dann weil ich hoffe(!!!) damit helfen zu können, also fänd ich eine rückmeldung im sinne von Danke hat geholfen!! toll, aber ich erwarte sie nicht.

und zum thema NAV, das heir mehrfach angesprochen wurde: ich bin ihn ohne FORMAT C losgeworden bzw habe ihn kalt gemacht. War aber eine besch**** arbeit (Registry, Systemdateien, Explorer, u.v.m.) habe ich durchsucht um alles zu finden was auf NAV hinweist.

Was mich aber häufiger stört als unhöfliche Fragen/Antworten ist die schlechte Orthographie in den Threads.

Ja, ich weiß, dass ich die auch nicht sonderlich beherrsche, wenn ich aber über worte stolpere wie "asl" anstatt "als" oder "dotr" anstatt "dort" bekomme ich den eindruck ich habe es manchmal mit analphabeten zu tun.

Alles in allem muss ich sagen, das mir das supportnet schon des öfteren geholfen hat ( DANKE AN ALLE, AUCH WENN ICH NICHT DIREKT DANKE GESAGT HABE) und ich auch schon dem ein oder anderen helfen konnte.

dafür trifft man sich doch hier weil man spass am Computer hat und diesen spass den anderen erhalten möchte.

lg, mfg und gg eure

RedSonja

@Luke
Selbstverständlich werf ich einem nicht einfach ohne Begründung Format c an den Kopf, genausowenig wie ich meine Festplatte formatieren würde aufgrund einer unbegründeten Aussage. das muss dann schon plausibel erklärt sein oder aus vorherigen Antworten hevorgehen: Nun haste Dir alles einschließlich der Registry so vermurkst, jetzt haste halt keine Möglichkeit mehr!!

@RedSonja
Klar, den NAV bin ich auch auf diese Weise losgeworden, aber mein Office war dann vermurkst, weil ich auch irgendwelche Registry-Einträge gelöscht hatte, die ich offensichtlich nicht einfach löschen durfte. Was auch immer, es lief halt wichtiges nicht mehr sauber und ich hab dann wirklich letztlich den Rechner plattgemacht.

Gruß Marie

@RedSonja,

wie du zutreffend bemerkt hast, ist Orthografie auch nicht deine Stärke ;-)

Solange man jedoch weiss, was gemeint ist, nehme ich Tippfehler billigend in Kauf.

Es geht doch hier im SN nicht um Nachhilfeunterricht im Fach Deutsch, sondern um Hilfe bei Computerthemen. Und da muss es doch manchmal schnell gehen, oder?

Tippt man dann langsam und ordentlich und nach bestem Wissen und Gewissen fehlerfrei, dann stellt man nach dem Absenden fest, dass schon etliche Antworten vor der eigenen eingegangen sind. Und dann geht die Motzerei von denen wieder los, die einem dann vorwerfen, man könne nicht lesen.

So, in diesem Posting steckt ein Tippfehler und eine alternative Schreibweise nach der neuen Rechtschreibung ;-)

Also: immer locker bleiben und mehr auf die Inhalte als auf die äußere Form achten.

Cu
want2cu

Ach, du hast sie gelöscht, nicht der NAV. Wer hat nun auf einmal die Registry zerschossen? DU oder der NAV? Sieh an, sieh an...

Die Registryteile von Office kann man übrigens ganz leicht reparieren lassen, aber wir installieren doch so gerne neu.

Also ich habe mich jetzt lange zurückgehalten, aber ich muss doch was loswerden.
Habe eigendlich immer gute Erfahrungen mit dem Supportnet gemacht. Bin ein Anfänger und habe auch nie einen Hehl daraus gemacht. Stelle vielleicht manchmal Fragen wo Profis die Augen verziehen, aber man muss ja nicht antworten. Manche Profis lassen es sich aber nicht nehmen ihren "Senf" dazuzugeben. Das schreckt ab!
Deshalb wundere ich mich über den Beitrag von
@Realkojack.
Dieser User hat mir das Supportnet versauert. Ich jedenfalls frage hier nichts mehr so schnell. Und aus emails weiss ich das ich da nicht der einzige bin.

Manche wollen halt das Profiforum-Anfänger sind da störend.
Sorry ich habe es so emfunden!

Gruss Thorsten

Hallo Thorsten,

jeder kann mal einen schlechten Tag haben. Reakkojack hat das selbst in seinem Posting eingeräumt und gschrieben, dass ihm das leid tut.
Das SN besteht aber nicht nur aus einer einzelnen Person, sondern aus sehr vielen Usern mit ganz unterschiedlichen Kenntnissen, Fertigkeiten und Erwartungen.
Ich finde es wichtig, dass im SN auch Anfänger ihr Fragen stellen und das SN nicht ausschließlich ein "Profi-Forum" wird. Das heisst ja nicht, dass in einzelnen Rubriken nicht auch schwierige Fragen gestellt werden dürfen.

Das heisst aber nicht, dass sich die User (und das gilt für Anfänger und Profis) nicht an die allgemein im SN akzeptierten Regeln halten sollen.

Diese Regeln gelten für alle in gleicher Weise.

Nur weil jemand ein Profi ist, sollte er nicht überheblich einen anderen "zur Schnecke" machen.
Aber nur weil jemand ein Anfänger ist, sollte es auch erlaubt sein, diesen freundlich auf bestimmte Regeln hinzuweisen. So funktioniert es doch in allen anderen Bereichen auch.

Und wenn der Hinweis freundlich erfolgt, wird auch ein Anfänger eher dankbar für solch einen Hinweis sein.
Besonders gut finde ich es dann, wenn solch ein Hinweis nicht isoliert und belehrend, sondern mit einer konkreten und vernünftigen Hilfestellung auf die eigentliche Frage verbunden ist.

Alles beruht auf Gegenseitigkeit, mit ein bisschen gutem Willen klappt es bei allen Beteiligen ;-)

Cu
want2cu

Hallo,
auch auf die Gefahr hin, das ich gleich Kloppe kriege....

Bin auch neu hier, lese aber schon geraume Zeit mit. Bemühe mich übrigens immer auch an die "Tippgeber" ein Feedback zu geben.

Was ich allerdings vor einiger Zeit in der Plauderecke lesen mußte, hat mir arg zu denken gegeben.

Es war ein netter Beitrag, (über den man herrlich hätte plaudern können!) der furchtbar auseinander genommen wurde. Er entwickelte eine gewisse Eigendynamik. (Ein blöder Kommentar zog den nächsten nach sich....) Es waren übrigens überwiegend dieselben MEMBER(!!!), die immer noch was schrieben....
Es gipfelte darin, das jemand ein Gedicht zitierte. Mußte endlos scrollen, bis alleine dieser Beitrag zuende war....

Fazit: ich fand es so entmutigend, das ich mich an dessen Stelle aus dem SN verabschiedet hätte....

Sorry, aber das mußte ich an dieser Stelle mal loswerden....;o)

Gruß @ Alle
BettyBoo

@want2cu: Toller Text.
Nur was bringt es, wenn Deine Frage mit Sprüchen wie "Kennst Du Google" abgehandelt wird... https://supportnet.de/discussion/listmessages.asp?AutoID=127740

Jörg – ein ebenfalls enttäuschter User

Hallo,

jetzt auch noch mein (Un)Sinn dazu.

Ausgehend von Tread zero stimme ich Luke_Filewalker in allen Punkten zu.

Nicht verstehen will ich, was zum Teil daraus gemacht wurde. Manche sog. Pro's haben anscheinend vergessen, dass auch sie mal angefangen haben und das sie jetzt nur auf einem winzig kleinem Teilbereich etwas mehr Ahnung haben, als ein DAU, mich eingeschlossen. Genau dieser Unterschied ist aber immens wichtig, um anderen helfen zu können (dürfen).

Ich kann doch auch nur mein Wissen an andere weitergeben wenn ich merke wer es ist. Ist es ein Anfänger muß ich anders antworten als gegenüber einem Fortgeschrittenen.

Sicherlich wird jeder in seinen Antworten versuchen zu helfen und auch wenn die eine oder andere Antwort heftig daneben liegt, so ist es doch wichtig, das zu erfahren. Mit Absicht macht das bestimmt keiner.

Über diejenigen die bloß unsinnige Kommentare zu einem Tread abgeben, kann ich nur lachen, wenn sie es denn brauchen.

Teamwork ist gefragt, sonst geht es nicht.

Gruß

Kismo

Hallo,

ich muss den meisten Threads hier uneingeschränkt zustimmen. Aber was bringt es im Endeffekt?
Diejenigen "selbsternannten" Helferlein, die Hilfesuchende oder auch Ratgebende mit "kodderigen" Antworten beleidigen, sind doch die letzten (das Letzte ;-)), die so eine Diskussion wie diese hier bis zu Ende lesen - geschweige denn beherzigen.
Nichts desto Trotz, SN ist einfach spitze! :-)

Schöne Grüße,
Axel

PS: lest mal Antwort 6, nettes Beispiel, nicht?

@Jörg:
sorry, ich verstehe dich nicht so ganz. BettyBoo und auch Redschina haben dir doch in dem von dir angeführten Thread ausführlich und hilfreich geantwortet. Die (einzige)unpassende Antwort von Sharino zum Anlass für Pauschalkritik und Rückzug zu nehmen, finde ich schon ein wenig überzogen.

CU
want2cu

@want2cu: Stimmt schon, dafür bin ich auch sehr dankbar. Das war aber nach meinem Posting in diesem Thread (Antwort 42).

Jörg – nun nicht mehr enttäuscht! :-)

jo klaus :-)

datum und uhrzeit sind manchmal ausschlaggebend ;-)))

ich bin durch diesen thread erst auf jörgs "alten" aufmerksam geworden - und da ich vor paar monaten in der gleichen lage war, konnte ich dort "meine" links posten ;-)

gruss, redschina

Hallo zusammen.
Ich habe den Beitrag, auf den Thorsten sich bezog gesucht und wiedergefunden:

hier
dazu bekenne ich mich schuldig, tatsächlich einen schlechten Tag gehabt zu haben, sonst hätte ich anders reagiert.
Allerdings möchte ich ausdrücklich festhalten, daß meine erste Antwort weder unfreundlich noch überflüssig noch sonstwie daneben war. Die reichlich patzige Reaktion darauf hätte sich ein um Rat suchender Thorsten jedenfalls verkneifen können.

Was soll man denn auch schreiben, wenn Anfragen in dieser Art gestellt werden: "Ich bin Neuling und hätte jetzt gerne alles was es gibt, von Euch serviert."
Da ist es doch klar, daß es bestenfalls auf eine Sammlung von Links hinauslaufen kann, die von vielen Leuten geliefert werden.

Ich habe auch zu meinen (aus den Fugen geratenen) Antworten aber auch immer Links dazugeschrieben, mit denen thorsten was hätte anfangen können. Diese hat er aber offenbar schlichtweg ignoriert.
Dann eben nicht.

Realkojack

P.S.:
Und Sätze wie: " Habe Deine Antworten schon bei mehreren neuen, unerfahrenen Usern gesehn-abschreckend!!!!"
verbitte ich mir.

• mysql update prob
• nutzer bei anmeldung weg
• ADS problem
• Laufzeitfehler auf Terminalserver
• Vista Anmeldung anpassen...