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Hat sich da jemand schon mal Gedanken gemacht? Ich meine also ein Board welches auch noch in 5 bis 6 Jahren als "aktuell" gilt. Gibt es sowas eigentlich? Harald

In 5 Jahren haben die Prozessoren wahrscheinlich 20 oder 50 GHZ. Da sind die heutigen besten Boards was für´s Museum.
hanni

Dann aber nur mit Trockeneiskühlung :-)

Hi har,
es kann niemand sagen, was in einigen Jahren aktuell sein wird, dafür ist die Entwicklungsgeschwindigkeit im IT Bereich zu hoch.
Wenn du dir jetzt ein Board zulegst, was den letzten Schrei darstellt, ist es gegenüber den laufenden Entwicklungen schon wieder veraltet. Außerdem sind die Hardware Komponenten der neuesten Entwicklungen sehr teuer. Die Preise fallen so schnell, wie neue Features entwickelt und auf den Markt geworfen werden.
Eine Sache, die mit Sicherheit in absehbarer Zeit auf dem Markt erscheinen wird , ist die Blue Ray Disc. Zur Zeit laufen die Zertifizierungen für Hard- und Softwarehersteller; d.h. das Verfahren ist bekannt, aber es gibt zur Zeit weder Hardware noch Software zu kaufen.
Wenn du Hardcore Gamer bist, wirst du dir spätestens alle zwei Jahre eine neue Maschine kaufen müssen, um halbwegs aktuell zu sein. Wenn du aber hauptsächlich Textverarbeitung machst, vielleicht mal ein Spielchen und im I-Net surfst, reicht im Prinzip ein P3 oder Athlon; und das wahrscheinlich auch noch für längere Zeit. Das gilt im Prinzip auch für Audio- und Videobearbeitung. Doch ein schneller Prozzi macht die Arbeiten wegen wegfallender Wartezeiten angenehmer, da schneller.
Ansonsten kann ich dir als Informationsquelle die Seiten der Computerzeitschriften empfehlen.

gruss stocki

Hey Hanni,

wovon träumst du denn?
Laut IBM wird man in etwa 2 Jahren 100 - 150GHz takten.

Gruß Gaumarol

@Stocki

Ist mir schon klar wenn ich immer auf die neuste Hardware warten will dann kann ich mir nie was kaufen, da morgen schon wieder alt :-)

@Gaumarol
DAS kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen :-)

Harald

@Gaumarol
100-150 GHz ? Für den Normalbürger oder für die Rüstungsindustrie ?
hanni

@ Gaumarol & Hanni: Der "Normalbürger" benötigt nicht mal 1 GHz ...

@pedda

Dann Spiel mal Unreal 2 mit 1Ghz ;-))))

Mfg }{0d3n}{0lg3r

Kein Problem, geht! Sicherlich hier und da mit Abstrichen, aber durchaus spielbar ...

Spielbar ist es sicher, keine Frage. Aber ein flüssiges Spiel ist doch viel angenehmer, oder?? Und wenn man alle Details runterschraubt, dann ist es einfach nicht das gleiche Feeling *ggg*

Mfg }{0d3n}{0lg3r

Als ich meinen ersten Pentium 166 Mhz PC gekauft habe,war ich der meinung auf Jahre hinaus auf der sicheren Seite zu sein.
;-)
Das Board, meinte der Verkäufer, sei absolut Zukunftssicher,weil es bis auf 300 Mhz ausgelegt sei,obwohl solche Prozzessoren noch in den Sternen stehen.
Ich bin mir nicht sicher,aber ich mein das war vor 3-4 Jahren.

Gruß,Ralf

na ja, sicher ist mehr cpu-leistung im fall von z.b. unreal 2 besser, aber "brauchen" tut's kein mensch ...

Und? Noch ein paar Meinungen dazu?

Harald

Das war mein Ernst, IBM hat neue Prototypen von Transistoren am laufen mit denen, so die Aussage, in etwa 2 Jahren Taktraten von bis zu 150Ghz möglich sein sollen (Quelle: PC-Welt und Chip).
Ich werd das aber wohl nicht brauchen, ich kann ja nicht mal 10 Finger schreiben ;-)

Gruß Gaumarol

Also für den kleinen Endanwender wie uns ist diese Taktrate wohl in 100 Jahren nicht bezahlbar.
Meine Frage gilt eher für den kleinen User wie wir es sind.

Da werden wahrscheinlich keine 10GHz die nächsten Jahre bei uns im Wohnzimmer stehen. Irgendwann ist das Preis/Leistungs (Krach/Stromverbrauch) Verhältnis für einen Privatmann nicht mehr bezahlbar.

Um noch mal kurz zur Hauptfrage zu kommen.
Welches im Moment aktuelle Board würdet ihr heute kaufen?

Harald

Hi normalo

Gehts denn?
Wenn du mir keine einfache Antwort geben kannst, dann mach dich vom Acker. Was Gaumarol und Hanni sagten hat wenigstens noch Aussagekraft. Deine Beleidigungen aber sind einfach nur bescheuert.

Welches Board empfiehlst du mir? Kannst du das?

Harald

Ich würde mir mal nicht überlegen ob das Board in 5 oder 6 Jahren noch aktuell ist. Ist ja sowieso unmöglich.

Überlege erst mal ob du ein Board mit AMD möchtest, ob Sound on board oder nicht, ob mit Netzwerkkarte oder nicht,
wieviele Festplatten du anschließen möchtest, wenn mehr als 2 ob du event. ein Board mit mehr als 2 IDE-Controller kaufen solltest.
Wieviele PCI-Steckplätze du benötigst,
USB2 oder USB1 usw usw.

So ich geh jetzt schlafen und du denkst darüber nach.
Nacht!

normalo:
stell deine schreibweise mal um - du verrätst dich gewaltig!!
MfG:NWP1

@pedda
stimmt. ich bin noch nie über einen 1000 mhz rechner hinusgekommen. für was auch ? was kann ein 3ghz prozessor besser ? meine standartsoftware (office, bildbearbeitung etc.) läuft mit einem 1000er genausogut. ok man muß ab und zu mal eine sekunde länger warten, aber das dürfte egal sein ;-)

@normalo
wow was haste denn für ein system ? wieviel von deiner cpu leistung nutzt du denn so für "echtes" arbeiten ?

mfg

eins mitm kt400 und 8x agp. nforce is noch nicht ausgereift und amd is immer noch viel günstiger und nicht viel schlapper als intel.
preis-leistungs-mässig is im moment wohl ne cpu mit knapp unter 2 ghz sinnvoll. aaaaalso:

asus a7v8x fürn hunni
athlon xp 2100 fürn hunni
512 ddram fürn hunni, meinswegen auch zwei davon

aber 5-6 jahre hält mit sicherheit nix, was man heute kauft ausser ne kirschholz-kommode.
und wie du darauf kommst, dass 10 GHz in den nächsten jahren nix werden, weiss ich auch nicht.
als ich 97 meinen p166 bekam, war alles tiptop. irgendwann waren die prozessoren doppelt so schnell. plötzlich konnte man filme aufm pc sehen. dann kamen die spiele, die ich plötzlich nicht spielen konnte.
4 jahre später, im märz 01 kam mein athlon 900. da war alles tiptop. und das wars auch bis jetzt. plötzlich gibts da wieder spiele, die ich nicht anständig spielen kann (und wer hier erzählt, unreal II wär auf nem 1GHz system schon ganz ok, der hats scheinbar noch nie auf nem aktuellen gezockt!). die prozessoren sind 3 mal schneller als mein letzter, 20 mal schneller als mein erster, haben einen fsb, der doppelt so hoch getaktet ist wie meine erste cpu, die arbeitsspeicher sind grösser als meine erste festplatte.
nebenbei hat ne aktuelle grafikkarte etwa die gleiche taktrate und den gleichen arbeitsspeicher wie mein pc.
natürlich können wir uns weiter die mit steinschleudern erlegten enten über dem offenen holzfeuer brutzeln, aber ne 5minutenterrine aus der mikrowelle geht nun mal schneller.
ich kann auch auf dem p166 alle briefe schreiben und e-mails checken, aber leider sehe ich dank dsl und esel einen lichtstrahl durch den nebel und ganz automatisch renne ich drauf zu. und irgendwie stolpert man doch nur ungern über seine hardware, oder???
ich hab n system, was mir seit 2 jahren dank winxp keine scherereien macht und mir ausser bei ganz neuen games auch ne menge spass bereitet. aber wenn ich jetzt updaten sollte, würde ich das gehäuse (wenigstens gibts keinen neuen formfaktor), die festplatten und den brenner aus nostalgischen gründen behalten. mainboard, cpu und arbeitsspeicher halten im besten falle ein jahr dem technischen fortschritt stand, und ich weiss nicht, warum sich das in zukunft ändern sollte.

Hi nella
Danke für die Vorschläge der Boards. Schau ich mir mal an.

Aber jetzt zu "aber 5-6 jahre hält mit sicherheit nix......"

Stimmt alles bis auf eines. Dein letzter Satz "und ich weiss nicht, warum sich das in zukunft ändern sollte".

Warum ich vorhin das Preis/Leistung bzw. Krach/Stromkosten angesprochen habe?
Gerade wegen dieser rasanten Entwicklung.

Wie wurde der P166 gekühlt, da war nicht viel mit Abwärme und zusätzlichen Lüftern, Wasserkühlung, was isn das?

Beim Athlon 900, wie ist/war da die Kühlung. Jetzt kommt schon der Punkt Lärm, Wärme dazu. Also besseren, leiseren Lüfter --> Preis/Leistung oder mal anders ausgedrückt Preis/Lärm?

Und nun sind wir bei den heutigen Rechnern. Da weiss jeder wie das mit Wärme/Krach/Preis/Leistung aussieht.

Würde ich jetzt deinen sehr schön geschreibenen Text auf meine Vorstellung umschreiben, dann haben wir in 10 Jahren ein Verhältnis was einfach nicht sein kann. Alleine die Hitzentwicklung wäre enorm, da braüchte kein Haushalt mehr eine Heizung. Einfach PC laufen lassen, Abwärme mit Wärmetauscher in den Heizkreislauf bringen, fertig. :-)

Meine Meinung ist deshalb, irgendwann ist dieses Tempo unter normalen Umständen nicht mehr tragbar.

Daher frag ich jetzt schon mal was für aktuelle Boards mir dann wieder die nächsten 5-6 Jahre reichen würden.
Mein 1. Rechner (Pentium2 Celeron 466MHz) hat fast fünf Jahre wunderbar seinen Dienst getan. Vielleicht würde er mir heute noch reichen, aber die persönlichen Ansprüche...... :-)

Harald

Man fragt sich aber auch, warum eigentlich ALLES mehr Recourcen braucht?

Bei Spielen kann ich es verstehen, aber warum um Himmels Willen werden stinknormale Anwendungen immer Recourcenhungriger programmiert? Man nehme z.B. MS Word. Die 97er Version startete und lief schnell auf einen 200 MHz Rechner. Die 2000er Version auf dem selben Rechner kam schon ins Schwitzen und die XP-Version kann man darauf vergessen...

Was um Himmels Willen kann man denn in solchen "normalen" Anwendungen noch verbauen. Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn. Nimmt man jetzt die 97er Version kommt man doch letztenendes zum gleichen Ergebnis wie mit der neusten.

Das war jetzt nur ein Beispiel (und sollte jetzt nicht gegen M$ durchdringen lassen), andere Programme anderer Hersteller werden ja auch immer Recourcenhungriger. Irgendwie verstehe ich das nicht...

<gruß thj>

@THJ

Das ist doch klar. Das nennt man freihe Marktwirtschaft ;-)

Wäre ja blöd wenn die heutigen Anwendungen die Resourcen eines heutigen Pc´s nicht nutzen. Wie sollen denn dann die Hardwarehersteller ihr "Zeug" verscherbeln?? Und es sei dahin gestellt, ob man dieses "Zeug" überhaupt zwingend braucht.... Nene das funzt so nicht. Die Wirtschaft muss ja von was leben.....hehehe.

Ps: Weisst du was ein gutes Beispiel für sinnlose Resourcenverschwendung ist?? 3D-Mark 2003 ;-)))) Und die ganzen kleinen Kiddies sehen, dass es mit ihrer GF4 TI total ruckelt und rennen ganz schnell zum nächsten Hardwarehändler und kaufen sich ne neue Graka für 300€. Und da sieht man es. Die Wirtschaft funktioniert ;-))) Aber immerhin. Dann läuft UT2003 nicht "nur" mit 50fps. Nein. Sogar mit 80!! Und 3D-Mark-Punkte gibt es auch noch ;-)))))

Mfg }{0d3n}{0lg3r

ich denke, dass deine einwände betreffs der ökonomie ne art schwelle betreffen, vor der sich die chip-macher gerade herumdrücken, die ein abwägen von seiten des verbrauchers bewirkt, was man ja schon an der malesche mit den desktop-p4-notebooks merken konnte, den fortschritt wirds jedoch nicht aufhalten.
wenn die deutsch-industrie-genormten sicherungen nen pc nicht mehr vertragen, kommt er halt an die backofen-dose oder es gibt ne neue din.
im schlimmsten falle wird sogar der wirkungsgrad von neuen prozessoren besser, dafür geht natürlich die multifunktionalität als zigarettenanzünder oder nachtspeicherofen drauf. die gans kommt weihnachten wieder in den römertopf, wo se hingehört.
ausserdem bestimmt der wirkungsgrad der cpus ja nicht alleine das geschehen auf dem mainboard-sektor. da gehts ja auch um speichertakt, ddr gibts ja nun auch schon mit 400MHz, wieviel mal agp, was is mit usb, firewire, lan, ide und so weiter.
ich denke, dass in zwei jahren ddram so aktuell ist wie heute edo-ram, man nen ide-port so dringend brauchen wird wie heute ne serielle schnittstelle und sich zwischen drucker, tastatur, maus und pc kein millimeter kabel mehr befindet, egal ob ich das arbeitszimmer nur noch mit gehörschutz betreten kann oder man sich zur lan-party kühlhaus trifft.
ich glaube nicht, dass ein heute als aktuell gekauftes mainboard in 2-3 jahren noch irgendeine spezifikation erfüllt, abgesehen von der guten alten seriellen schnittstelle...
super ist doch, dass die preise fallen. mein a7v hat damals im angebot 444,- inzwischen auch nicht mehr aktuelle deutsche mark gekostet, ein nforce-board (asus a7n8x) kostet heute gerade mal 150 euro und liegt damit schon an der oberen grenze. mein plextor 16 fach hat ( ich hab gerade mit tränen in den augen die rechnung vor denselben)sage und schreibe 539 mark gekostet, nen aktuellen markenbrenner mit 48 oder 52 fach-brutzeln kriegt man nur bei dolce und gabbana für mehr als 100 euro.
is doch super mit dem fortschritt, oder??

ich denke wir sind alle auf dem holzweg,vor gut 2 jahren hab ich mal einen bericht verfolgt,da hiess es,dass die neuen speichermedien auf kristallen basieren und es dann nicht mehr um giga sondert terra geht.ich weiss nicht inwiefern das heutige board dann überhaupt noch irgendeine bedeutung hat..also ich kann nur nachplappern,verbessert mich ruhig.

Das im Bereich der Verlustleistung nichts geschieht oder sich die Hersteller um das Problem drücken, stimmt so nicht.
Der Fortschritt fällt eben nicht so sehr auf, wie ein paar 100 MHz mehr.

Aber es werden durchaus Neuerungen eingeführt. Z.B. wird beim neuen Athlon 64 eine neue Isolierung innerhalb der Siliziumstruktur verwendet. Dadurch werden diverse Leckströme reduziert.

Weiterhin werden zur Zeit Schaltungen mit verschiedenen oder variablen Betriebsspannungen getestet. Auch adiabatische Schaltungen befinden sich gerade in der Forschung. Dadurch können die dynamischen Verlustleistungen massiv reduziert werden.

Durch solche Entwicklungen können sich natürlich auch andere Anforderungen an die Mainboards bezüglich der Stromversorgung etc. ergeben.

So gesehen kann man nur schwer abschätzen, was in 5-6 Jahren zum Standard gehören wird.

@Har
Wenn du schreibst, daß in 10 Jahren "ein PC die Heizung ersetzt", dann vergißt du, daß die technische Entwicklung nicht so eingleisig verläuft.
Dann hätte man auch vor 100 Jahren sagen müssen: Ein Auto mit 200 PS wird 100 Liter Sprit für 100 km verbrauchen ;-)
Es wird immer wieder Neuerungen geben, z.B. neue Halbleitermaterialien, die eine wesentliche Erhöhung der Taktrate ohne größere Wärmeentwicklung ermöglichen. Und nach einiger Zeit werden solche Neuerungen auch für "Normalos" bezahlbar werden.

Irgendjemand hat mal gesagt: Wenn die Entwicklung des Straßenverkehrs so ungehemmt weitergeht, dann werden wir eines Tages in Massen von Pferdemist ersticken ;-))

[gau]

@[gau]

Du triffst den Nagel auf den Kopf. Besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können. Meine Bewunderung für dich möge dir ein Licht sein auf den dunklen Pfaden des Lebens, hohohoho ;-)

Gute Nacht.

Mfg }{0d3n}{0lg3r

Hi,

also um zum Thema zurückzukommen, "Zukunftsichere" Boards gibt es nicht :-))))

Ich wäre schon froh wenn mein Board die nächsten drei Monate "Zukunftssicher" wäre *ggggggg*

Ganz zu schweigen von den erwähnten Jahren die hier so durch die postings ziehen loool.

Jürgen


P.S. Kaum hat man sich ein neues board nach dem neuesten Stand zugelegt muß man am anderen Tag lesen das es doch nicht so ganz das neueste war und ist nach 3 Wochen wieder unter "ferner liefen"

• Kaufberatung: CPU, Board, Speicher, Kühler
• Welche Festplatte paßt zu welchem Board ?