Supportnet / Forum / WindowsXP

Hallo User, ich muß nachträglich windows 98 SE unter XP inst. was für Partitionsmanager oder Bootloader würdet ihr da empfehlen? Ich habe noch eine FAT32 Platte im System. Thx Timo

ich hab das mal mit xfdisk gemacht. ist nen dos basierendes programm, soweit ich mich erinnern kann. hat damals reibungslos geklappt.

http://www.mecronome.de/xfdisk/deutsch.php

guck mal da vorbei


greetz

gonzo

eine weitere Fat32? ...als logisches Laufwerk ? Dann wird es Dir leider nichts nützen

Win9x erwartet seine Startdateien auf der ersten sichtbaren primären Partition der ersten Harddisk. ...und das auch noch innerhalb der erst 4 GB.

Am besten prüfst Du erst deine Festplattenaufteilung. Du brauchst eine zusätzliche primäre Fat32 am Anfang der Platte.

ABER VORSICHT! Wenn Du das z.B. mit PartitionMagic hinbekommst, hast Du noch einiges an Arbeit vor Dir bis alles löpt.

Im groben fallen folgende Arbeiten an:

1.) XP-Startpartition verkleinern und nach hinten schieben ...mache vorne mindestens 1GB frei

2.) Primäre Partition erstellen und als Fat32 formatieren. XP-Partition verstecken, neue Partion muss auf AKTIV gesetzt werden

3.) Neustarten, Win98 installieren

4.) XP wieder aktivieren... dann kommt sicher eine Fehlermeldung, z.b "NTLDR nicht gefunden". Dann ist eine Anpassung der BOOT.INI fällig. Nachzulesen unter

http://www.pqtuning.de/winxp/xpstarten/startenxp2.htm
>> boot.ini reparieren

wenn auch diese Hürde genommen ist kommt

5) Mit PartitionMagic sicherstellen, dass beide primären Partitionen sichtbar sind (Warnmeldung bitte ignorieren bzw. "wollen Sie wirklich...? >> OK)

6) Bootmanager wie zB. VAMOS (www.vamos.de) installieren und einrichten. Dieser Bootmanager lässt sich im MBR installieren und beim Hochfahren einrichten

------------------------------------------

Einem erfahreneren User sollten diese Infos bereits genügen. Es gehört noch ein bischen Hintergrundwissen dazu wie ich so ein Tool wie ParttionMagic benutzen kann, wie ich zu einer geeigneten bootfähigen Startdiskette oder zu einer bootfähigen CD komme (www.bootdisk.com), was Parttionen sin usw. usw.

...also VORSICHT!!!!!! sonst zermatscht Du Dein bestehendes System.

Ciao
Ralf

@ralfb
wer hat dir diesen Mist erzählt? Bei uns startet Win98 auch auf der zweiten primären Partition jenseits 20GB noch ohne Mucken.
@timo
mach es mit Xfdisk, no Probs, leicht zu machen und leicht wieder über Bord zu werfen.

Gruß Gonozal

Ich danke euch werde es gleich mit Xfdisk einrichten.

Also besten dank an euch.

@Gonozal
...dat ist sicherlich KEIN MIST!!!!

NT4 z.B. kann findet seine Startdateien nicht, wenn diese jenseits der ersten 4 GB liegen, bei Win9x soll die Grenze bei 8 GB liegen.

siehe
http://www.tecchannel.de/software/485/0.html

Es muss also ein Bootmanager her, der diese Grenzen austrickst. XFDISK oder VAMOS können das halt... wenn man dieses aber ohne Bootmanager versucht, wird da nix starten.

Das einzige Feature, dass MIR bei XFDISK fehlen würde, ist das Ändern der Partitionsgrössen um wie oben beschrieben ein neues System nachträglich einzubasteln zu können

greetz
Ralf

Gonozal hat recht.

Du musst mit XFDISK nur die Partitionen davor verstecken, dann gehts.

mfg

@ ralfb,
ich sehe das genauso ohne Bootmanager wird das nix. Und der von XP greift hier ja auch nicht mehr.

@ nix neues aber dann müßte er ja jedesmal die Partition verstecken wenn er mit 98 booten möchte.

Oder?

>Partition verstecken
Die Einstellung ist fest. Die Partition für 98 immer versteckt sein wenn du mit 98 bootest. Du kannst also auf die versteckte Partition auch in Zukunft nicht von 98 aus zugreifen.

Anders kannst du 98 nicht nachträglich installieren, da das einfachere/ ältere Betriebsystem immer zu erst installiert werden muss. Denn bei der Installation werden Änderungen im Bootsektor der ersten Partition der ersten Festplatte vorgenommen, und die sind nur abwärtskompatibel.

mfg

da Win98 die NTFS-Partition nicht erkennen kann´, muss die XP-Partition nicht versteckt werden

Anders wäre es wenn man 2x Win9x hintereinander hat, dann muss die davor liegenden Partitionen tatsächlich verstecken, denn wird immer die erste gestartet (obwohl der OS-loader vom Bios von der 2. geladen wurde) ...gibt halt unter win9x keine BOOT.INI ;)

Ich werde noch ganz nersch ;-O

Soviele Antworten aber sie sagen mir nicht wirklich was. :-((

Geht das nun ohne Bootmanager aber mit XFDISK oder nicht.

Danke euch ich warte lieber noch was ihr sagt.

Hi.

> da Win98 die NTFS-Partition nicht erkennen kann´,
> muss die XP-Partition nicht versteckt werden
So einfach ist das nicht.

Win 98 muss auf einer aktiven Primären Partition installiert werden. In einem System kann es immer nur eine aktive Primäre Partition geben. Wenn dein System Bootet erkennt es diese Partition und lädt den Bootsector am Anfang der Partition in den RAM. Der Bootsector enthält schließlich den Bootloader, der das Betriebssystem hochfährt.

Deine aktive Primäre Partition ist jetzt die mit der XP Installation. In dessen Bootsektor kannst du Win98 aber nicht mehr eintragen. Das System wird beim Booten aber immer dort nachsehen weil es eben immer nur eine aktiven Primären Partition geben kann.
Lösung:
Diese Partition verstecken. Dann kann eine andere Partition als aktiv markiert werden und du kannst Win98 installieren. Genau das war mein Tipp oben.

Der Bootmanager macht also folgendes:
Er versteckt für Win 98 die aktive Primäre Partition deiner XP Installation und markiert die Partition mit der Win98 Installation als die aktive. Du kannst Win98 installieren. Wenn du später den PC startest bekommst du ein Auswahlmenü, mit welchem Betriebsystem du starten willst.

Wenn du dann mit Win 98 startest bleibt die XP Platte für dich unsichtbar. Wenn du mit XP Startest kannst du die Win 98 Partition aber sehen und auch auf deren Daten zugreifen.

Also ich glaube ich habe zu diesem Thema jetzt genug gelabert und schließe es hier für mich ab.

mfg

Hi,

könntest du es näher erläutern?
- es geht auch ohne den Bootmanager und ohne den xfdisk, dazu ist ein Partition Manager der die Partitionsgrössen verändern kann und viel Glück nötig.
Falls du meinen solltest, dass man dir alle möglichen Lösungen vorenthalten will, hier ist noch eine- na ja, so oder so, solltest du vorher deine Daten sichern.
Es kann sich auch herausstellen, mit einer Neuinstallation (Win98 zu erst) würdest du besser dran.
Im Windows 95 und nachher ab NT4 (also auch im XP) gab/gibt es eine Datei (BOOTSECT.DOS) die dort standardmässig erstellt wurde/wird- das ist die Lösung, leider wirst du keinen finden der dir "Es klappt immer" sagt.
Ok, weiter.
Es funktioniert (falls es tut) über die boot.ini- also XP Standard, das bedeutet der Windows 98 muss auf einer primären Partition (am Anfang der Festplatte, FAT32, Bootgrenze zu beachten) liegen/sein.
Mit dem Partition Manager die XP-Partition verkleinen (um das nötige), eine neue FAT32 an der freien Stelle einrichten, formatieren und Windows 98 installieren- sollte er nicht booten wollen dann

fdisk /mbr

es versuchen, immer noch nichts, dann mit

sys c:

die Startdateien übertragen (normalerweise wird es bei der Installation erledigt).
Die Hälfte geschaft, jetzt kommt das was die meisten Probleme bereitet, nämlich den "XP-Boot" wiederherstellen.
Die BOOTSECT.DOS vom Windows XP auf die Windows 98-Installation kopieren/verschieben, dann mit der Windows XP CD starten und eine "R-Installation" durchführen- also mit

fixboot

.
Falls es gelungen ist, wird es normal booten.
Noch eine Möglichkeit, die BOOTSECT.DOS selbst erstellen.
Das ist auch sehr interessant:Startvorgang von WinXP
Hier sind noch einige Infos darüber.

mfg tes

@ralfb
du widersprichst dir selbst, in deiner Antwort2 schreibst unter 6: Bootmanager installieren (z.B. Vamos)
Läuft also auf das gleiche raus. Außerdem habe ich nie behauptet dass Win98 da hinten von alleine bootet, neuere Bootmanager können es aber allemal.
@Timo Xfdisk bringt einen Bootmanager mit der für deine Zwecke allemal reicht. Schau dir mal folgende Seite an:

http://www.andreschulte.de/pc-tipps-2win.html

@blödi Das Verstecken der primären Partitionen macht der Bootmanager von Xfdisk alleine, soll heißen: wird XP ausgewählt (und gebootet) wird die 98er Partition versteckt und umgekehrt. Wer Dateien zwischen den BS austauschen möchte der braucht noch eine FAT32 Datenpartition.

Gruß Gonozal

oh mann... noch eine Bemerkung zum verstecken von Partitionen:

Der Trick beim verstecken ist, in der Partitionstabelle im MBR einen für die Betriebssysteme unbekannten Partionstyp-Flag zu setzen... der Flag für NTFS ist für Win98 praktisch schon so etwas! Deshalb ist es schlicht überflüssig XP zu verstecken

...einige Tools machen das aber automatisch, was manchmal problematisch ist weil die meisten Tools (z. B. Vamos / Parttion Magic) ihren eigenen Flag setzen, so das dass was Vamos versteckt hat von anderen Proggis nicht wieder sichtbar gemacht werden kann (...und umgekehrt). Im Prinzip kann man selber mit einem Diskeditor diese Tabelle editieren und eine Partition so verstecken ...und auch aktivieren.

Aktiviert wird nur die primäre Partition die gestartet werden soll oder auf der ein System installiert werden soll >> s. o. mein Betrag zur vorgehensweise mit PartitionMagic. (...und darf dann natürlich nicht versteckt sein)

Versteckt oder nicht versteckt hat nur damit zu tun, ob die Systeme sich untereinander sehen sollen oder nicht ...wenn das sowieso ausgeschlossen ist (Win98 > NTFS) ist es egal.

Sollen mehere Win9x-Systeme nebeneinander laufen ist es NICHT egal, die vorgelagerten MÜSSEN dann versteckt werden, weil der 9x Bootloader auf die erste sichtbare primäre zugreift - egal ob aktiv oder nicht.

man muss also die Eigenarten der verschiedenen OS kennen um beurteilen zu können was zu tun ist

--------------------------------------------------

noch mal für Tim98SE zusammengefasst :

1) Deine FAT32 MUSS eine primäre Parttion sein!!!

Wenn nicht ...must Du eine einrichten

2.) Du brauchst einen Bootmanager, weil Win9x jenseits der 8GB nicht starten wird

installiere also XFDISK im MBR ...das geht aber anscheinend nur mit einer DOS-Startdisk

nur dann klappt das folgende

2) Diese FAT32 sollte aktiviert werden, XP vestecken oder nicht ist EGAL

3) Installiere Win98

FERTIG!


puuuuuh! ...ich kann nich´ mehr
Tschüss
Ralf

ein Komentar zu TES (Antwort 13)

TES schlägt praktisch vor Win98 an den Anfang zu stellen und dann dort auch die Startumgebung von XP dort hin zu "reparieren" ...verstehe ich das richtig?

Das wäre meiner Meinung nach ungünstig, weil XP dann von Win98 abhängig wäre.

Der Vorteil dieser Lösung läge aber darin, dass kein extra Bootanager gebraucht wird ...ist Geschmackssache.

Ich glaube übrigens, dass FIXBOOT für die Reparatur nicht ausreichen wird. Der Befehl schreibt nur den Bootsektor der FAT32-Partition für XP neu... das ist auch nötig, da sich dort ja Win98 reingeschrieben hat.

Die XP-Rootdateien gehören da auch manuell rüberkopiert (NTLDR und NTDETECT.COM).

Dann fehlt nur noch die Reparatur der BOOT.INI mit BOOTCFG

...DAS wäre meiner Meinung nach eine 100% erfolgversprechende Vorgehensweise die Startumgegung von XP auf ein anderes Laufwerk zu legen.

noch mal zu TES:

je mehr ich darüber nachdenke, desto besser finde ich den Tip von TES ...für Timo

wie gesagt:
Der Vorteil dieser Lösung läge aber darin, dass kein extra Bootanager gebraucht wird

Aber es muss noch etwas verständlicher dargestellt werden...

"Partition Manager" oder "PartitionMagic" sind übrigens komerzielle Tools ...muss man also kaufen. Wobei der "Partition Manager" als Demo erhältlich ist ...nur macht er in der Demoversion keine Größenänderungen. Gibt keine entsprechende Freeware???

Egal...

1) Vorbereitung:
- Daten sichern!

- NTDECT.COM, NTLDR, und BOOTSECT.DOS auf Diskette oder auf die weiter hinten befindliche FAT32 kopieren

2.) Partitionieren:
man braucht als erstes ein Proggi um XP kleiner zu machen um am Anfang der Platte mind. 1-3 GB Platz zu bekommen. Dort erstellt man eine PRIMÄERE FAT32 ...und AKTIVIERT diese.

Bitte NICHT XP verstecken lassen!

3.) Win98 installieren:
System mit Win98-CD booten / Win98 installieren.

4.) gesicherte XP-Root-Dateien auf die FAT32 kopieren

5.) XP-Startumgebung auf der FAT32 reparieren
D.h. mit der XP-CD booten und mit "R" in die Recovery Console gehen und dort FIXBOOT und BOOTCFG ausführen

Das wars! Hat was... ;)

Hi,
ich vermute Timo98se blickt inzwischen nicht mehr durch.

@ralfb - Bitte NICHT XP verstecken lassen
Es ging nie darum XP zu verstecken.

Die Verstecken Variante und die von dir oder TES vorgeschlagene gehen von unterschiedlichen Systemkonfigurationen aus.

Ich versuche das hier mal aufzudröseln.


---------------------------
1.Variante (ralfb, TES)
---------------------------
Auf der Festplatte, auf der jetzt XP installiert wird eine neue Partition mit Fat32 eingerichtet. Diese neue Partition soll zukünftig die primäre Systempartition sein. Wenn du später bootest wird von dieser Partition gestartet, der Bootmanager aufgerufen und mit dem Betriebsystem deiner Wahl weitergebootet.

Bei dieser Variante gibt es also nur EINE primäre Systempartition.
Deshalb muss auch nichts versteckt werden. Es werden auch keine zusätzlichen Bootmanager benötigt, weil der von XP den Job übernimmt.

Nachteil: Du musst an deiner ersten Festplatte mit XP erhebliche Änderungen vornehmen. Also unbedingt alle Daten sichern. Wenn du ein Image Programm hast, dann wäre ein Image deiner Platte die beste Sicherung, weil du zur Not auch alles wieder Rückgängig machen kannst.

---------------------------------
2.Variante (mit verstecken)
---------------------------------
Bei dieser Variante wird davon ausgegangen, dass du an deiner Festplatte mit XP drauf nichts ändern willst. Die Platte soll genau so bleiben wie sie ist. Win98 wird völlig unabhängig von der ersten Platte auf der neuen zweiten Platte installiert.

Wie ralfb selbst geschrieben hat: „Win9x erwartet seine Startdateien auf der ersten sichtbaren primären Partition der ersten Harddisk“. Die liegt aber auf der ersten Festplatte und kannst du Win98 bei dieser Konfiguration nicht installieren.
Auf der neuen zweiten Festplatte kannst du aber auch keine zweite primäre Systempartition erzeugen. Weil es in einem System eben nur eine primären Systempartition erlaubt ist. Das ist der Knackpunkt ralfb.

Lösung: Du musst die vorhandene erste primäre Systempartition verstecken.
Danach kannst du ohne Probleme Win98 auf der 2. Platte installieren.

Bei dieser Variante gibt es also ZWEI primäre Systempartition.
Damit das möglich ist muss eben eine versteckt werden.

Nachteil: du brauchst einen zusätzlichen Bootmanager. Xfdisk ist allerdings Freeware.
-------------------------------------------------------------

Also Timo98se beide Varianten lassen sich realisieren. Welche besser ist, ist Ansichtssache. Du musst nur die aussuchen, die dir für deine Zwecke einfacher und sinnvoller erscheint.

mfg

Danke an euch alle.
Danke es geht nur weiß ich nicht warum ;-O
Dazu wurde zuviell erklärt ;-))

Also Danke schön.

Ich meinte zuviel

Du bist echt lustig, erstmal voll traurig:
- da keine Lösung in Sicht war.
Jetzt nur : zu sagen hast, denn dies: als eine Antwort kaum gelten kann.
Beschreibe doch soweit wie es möglich ist, was du alles gemacht hast- das wäre eine gute Art sich zu bedanken bei Leuten die sich die Mühe gemacht haben und gezeigt haben, was zu machen wäre.
Falls dir entfahlen ist, SN ist nicht nur zur Helfen da, aber auch um die eigenen Erfahrungen mitzuteilen- gute, oder schlechte.
Das altbekannte "Geben und Nehmen" (hier eher Nehmen) sollte dir bekannt sein- leider bist du nicht der einzige Frager, der sich so verhält.

Okay ...hab ich fast befürchtet, das es Timo zu kompliziert wird.

Tut mir leid, aber ohne Hintergrundbeleuchtung und praktischer Erfahrung ist das Thema zunächst etwas unübersichtlich.

Wenn man beurteilen will, was man machen kann, muss die Logik verstanden werden, nach der Festplatten gegliedert sind ...sonst versteht man echt nur Bahnhof

Musste mich mal aus datenrettungstechnischen Gründen intensiv mit dem Thema befassen. Teile gerne mein Erfahrungen und Wissen mit technisch Interessierten...

Wenn also in diesem Thread noch Interesse besteht, könnte ich da noch einiges klärendes zum Besten geben

Soll ich???

Ja erkläre es mir. (einfach)

Und all den anderen, ich habe eure Antworten ausgedruckt (das kann ich) und sie mit den PC meinem Kollegen gegeben er hat ein bisschen mehr Ahnung als ich. (Er kann auch scannen)

Cioa Timo (mit 98 SE)

...ist in Arbeit!

Ich habs auch gelesen, aber da sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht ... ich pack noch was obendrauf, auch wenn ich vielleicht was wiederhole ....

Alles folgende geht davon aus, daß Du Partition Magic hast (weil ich alles nur damit gemacht habe). PM enthält (zumindest bei mir) auch PowerQuest BootMagic (PQ).

- installiere PM
- teile die Partition in 2 Teile (davon ausgegangen, daß HD=1 Partition ist), stelle für die zukünftige W98 Partition Fat32 ein
- verstecke die Partition mit PM, die Dein jetziges System enthält und schalte somit die leere Partition aktiv
- installiere W98 UND auch dann wieder Partition Magic
- JETZT erst rufe PQ auf und mach Deine Einstellungen wie: defaultboot, Benennung, Autostartzeit etc.

Wenn Du mit PQ startest, wird immer eine Part versteckt und eine aktiv - hast Du Daten, die Du auf beiden Seiten brauchst (die beide immer C: dann sind), müssen die eben auf eine 3. partition oder 2. HD.

So hab ichs mit 2 x 98 gemacht, und dergestalt müsste es wurschtegal sein, ob ein Win XP ist oder nicht ....

Ich habs auch gelesen, aber da sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht ... ich pack noch was obendrauf, auch wenn ich vielleicht was wiederhole ....

Alles folgende geht davon aus, daß Du Partition Magic hast (weil ich alles nur damit gemacht habe). PM enthält (zumindest bei mir) auch PowerQuest BootMagic (PQ).

- installiere PM
- teile die Partition in 2 Teile (davon ausgegangen, daß HD=1 Partition ist), stelle für die zukünftige W98 Partition Fat32 ein
- verstecke die Partition mit PM, die Dein jetziges System enthält und schalte somit die leere Partition aktiv
- installiere W98 UND auch dann wieder Partition Magic
- JETZT erst rufe PQ auf und mach Deine Einstellungen wie: defaultboot, Benennung, Autostartzeit etc.

Zwischendruch ist wahrscheinlich öfter ein Neustart nötig; das braucht PM, um alles umzubauen.

Wenn Du mit PQ startest, wird immer eine Part versteckt und eine aktiv - hast Du Daten, die Du auf beiden Seiten brauchst (die beide immer C: dann sind), müssen die eben auf eine 3. partition oder 2. HD.

So hab ichs mit 2 x 98 gemacht, und dergestalt müsste es wurschtegal sein, ob ein Win XP ist oder nicht ....

Nanu ?

...wird wohl etwas längerer Beitrag von mir
da hab´ mir ja was aufgehalst ;)
dauert also noch ´n büsken

FERTIG!!!!!!!!!

Ich weiss... der Beitrag ist hammerlang geworden *Seufz*

...ist so was wie

********************************************
"Grundlagen zur Festplatteneinrichtung"
*******************************************

geworden.

Habe versucht so verständlich wie möglich zu bleiben (...so weit das bei diesem komplexen Thema überhaupt geht)

Also los:

I) von Festplatten und Laufwerken
----------------------------------------------

Ich bitte darum deutlich zwischen Festplatte (Harddisk HDD) und darauf erstellten Partitionen zu unterscheiden. Kollege "nix neues" kam da in Antwort 18 ein bischen ins "holpern" :)

Festplatte/HDD ist das physikalisch im Rechner verbaute Laufwerk. Die "Laufwerke", die wir im Arbeitsplatz von Windoof sehen, können sich auf mehrere HDDs verteilen. Laufwerke im Arbeitsplatz sind eine reine logische Unterteilung einer oder mehrerer HDDs. Man sieht äusserlich also nicht welches Laufwerk zu welcher HDD gehört. ...es sei denn man hat nur eine oder man hat es selbst eingerichtet ;)


II) Laufwerksbuchstabiererei Win9x
-------------------------------------

Unter DOS/Win9x gibt es da strenge alphabethische starre Regeln. Erst kommen die Diskettenlaufwerke, dann die primären Partitionen der ersten Festplatte, dann evtl. weitere auf der 2. 3. HDD usw.

Danach sortieren sich logische Laufwerke sich genauso dahinter ein. (logische der 1. 2. 3. HDD usw.). Als letztes kommen dann die Atapi-Laufwerke CD/DVD

...nee, stimmt nicht so ganz. Obiges ist der "Normalfall".
-------------------------------------------------------------
Spezialfall >> Sichtbare weitere primäre Partitionen werden alphabetisch ans Ende aller HDD-Partitionen gestellt, dann kommen die CD/DVDs
------------------------------------------------------------

Wenn man also im Arbeitsplatz von Win9x mehrere Laufwerke sieht, zB A C D E F, beginnt es immer mit erster primärer Festplattenpartition >> C (A ist Floppy/Diskette)

Hat man eine zweite Festplatte kann D tatsächlich zu dieser gehören wenn dort eine primäre Partition erstellt worden sind. Weitere Kombinationsmöglichkeiten sollte man jetzt selbst aus den o.g. Regeln ableiten können.

Hat man eine zweite HDD mit primärer Partition, "mogelt" sie sich also unter DOS/Win9x alphabethisch immer dazwischen. Baut man so eine zweite HDD aus, hat man unter Win9x "Buchstabensalat"...E wird zu D.

Am geschicktesten richtet man deshalb auf der zweiten HDD immer nur eine erweiterte Partition, bzw. ein logisches Laufwerk ein.

Kennt DOS/Win9x den Partitionstyp nicht, werden diese Laufwerke schlicht unterschlagen (XP/NTFS, Linux) und bekommen keine Buchstaben ...werden scheinbar unsichtbar. Es können sich also ein oder sogar meherere andere Betriebssyteme noch gegenüber Win98-PC "verstecken". ...Aber nur weil Win98 sie nicht identifizieren kann.

Noch mal deutlich gesagt >> Es gibt den Flag "versteckt" über haupt nicht. (s. Antwort 15)

Fortsetzung:

III) Laufwerksbuchstabiererei XP

XP hat keine starren Buchstabierregeln... da können CD/DVD Buchstaben schon mal zwischen Festplattenlauferksbuchstaben geraten. Ein genauere Datenträgerübersicht gibt es nur über die Datenträgerverwaltung s.u.

Dort kann man übrigens die Laufwerksbuchstaben selbst umsortieren...



FAZIT:
---------
Was man im Arbeitsplatz sieht, hat unter umständen nicht viel mit der wirklichen Anordung der Partitionen zu tun.

Nur fortschrittlichere Partitionierer können Dir das vollständige Layout Deines Fesplattensystems anzeigen. Dazu gehört auch die Datenträgerverwaltung in XP

>> SystemsteuerungVerwaltungComputerverwaltung

Die schaut euch mal in Ruhe an. Wer eine komplexere HDD-Aufteilung hat, sieht im unteren Teil des Fensters die wirkliche Partitionsreihenfolge jeder eingebauter HDD mit farbiger Markierung über den Partitionen. Die Blauen sind die logischen Partitionen und werden grün umrandet. Dieser Rand kennzeichnet die erweiterte Partition. Die lila farbenen sind die primären Partitionen (meistens hat man nur eine).

Bei mir habe ich auf der ersten Festplatte Win98 und XP am Anfang. Die Datenträgerverwaltung kennzeichnet XP als "Startpartition" und Win98 als "aktiv". Das soll aber nicht AKTIVIERT heissen ...sondern nur dass sie bootfähig ist.

Übrigens mein Linux auf einer logischen Partition wird unter XP als "unbekannt" eingestuft (kein Buchstabe zugeordnet, keine Anzeige im Arbeitsplatz)



Okay, nur... was sieht man da eigentlich wirklich in der Übersicht eines Partionierers?



Damit kommen wir zu

IV) Wat sind denn überhaupt Partitionen??????
------------------------------------------------------------------------------

Partitionen stellen eine rein logische Aufteilung des Datenbereichs einer Festplatte dar. Pysikalisch gibt es da ringförmige Spuren mit Sektoren und Cylinder die aus übereinander liegenden Spuren gebildet werden.

Partitionen werden aus ganzzahligen zusammenhängenden Zylindern rechnerisch/logisch festgelegt.

-------------------------------------------
Vielleicht hat sich schon mal jemand gewundert, warum man an seiner Platte eine Partition immer nur genau um minimal z.B. 7,8 MB verkleinern oder vergrößern kann?

Die Erklärung ist:

Aus der Anzahl der Sektoren/Spuren für EINEN Cylinder errechnet sich die Minimalgröße einer Partition. >> Also die Größe EINES Cylinders = Minimalgröße einer Partition. Diese kann von Platte zu Platte verschieden sein.
----------------------------------------------------

Der erste Cylinder einer Platte wird komplett zur Verwaltung verwendet. Der erste Sektor dort ist der berüchtigte MasterBootRecord (MBR) wo u.a. auch die Partitionstabelle zu finden ist. Im MBR kann man z.B. auch einen Bootmanager unterbringen.

Die erste Partition beginnt erst mit dem ZWEITEN Cylinder.

Die Partitionstabelle kann maximal 4 Zeilen enthalten. Dadurch sind auch nur 4 primäre Partitionen oder 3 primäre plus einer erweiterten Partition möglich. Die erweiterte kann mehrere logische Laufwerke enthalten.

Typ PRIMÄR ist bootfähig, die Kennzeichnung AKTIVIERT macht dem Bios bekannt, welche der primären gestartet werden soll.

Zwischen primär und erweiterter/logischer Partition muss man fein unterscheiden...

Die erweiterte Partitition ist NICHT = logisches Laufwerk

Ich versuche mal die Funktionsweise der LOGISCHEN Laufwerke zu erläutern:

Im MBR in der Festplattentabelle gibt es also einen Eintrag mit dem FLAG "Erweitert" ...jetzt frägt man sich natürlich wo denn die ganzen Einträge für mehrere logische Partitionen zu finden sind...

Die Erklärung:

Im MBR wird nur auf den Anfangssektor der erweiterten Partition gezeigt. Wenn man dort hinspringt, findet man tatsächlich ...oh Wunder ...na was???

EINE PARTITIONSTABELLE ...jo!

Die hat den gleichen Aufbau wie die im MBR ...nur dass da nur 2 Einträge möglich sind. Da steht nehmlich :

a) Anfangs-/Endsektor des ersten echten logischen Lauf werkes ...bekommt aber den Flag PRIMÄR (es gibt halt keinen Flag für LOGISCH)

b) Anfangs-/Endsektor einer ERWEITERTEN Partition! Hä?

Wenn man da wieder rüber hüpft, bekommt eine weitere komische Tabelle mit 2 Einträgen zu sehen

...jetzt müsste der Groschen gefallen sein oder nicht?

Fortsetzung:

Logische Laufwerke sind auf Grund der Regeln für Partitionstabellen rechnerisch miteinander verkettet!!!! Dies sprengt die Grenze von 4 Partitionen pro HDD

Man kann sich leicht vorstellen welche Probleme man bekommt, wenn die Kette logischer Laufwerke durch zerstörte Startbereiche unterbrochen wird.

Damit wurde ICH mal konfrontiert (MBR zerschossen, fddisk/mbr erfolglos) und musste mich aus datenrettungstechnischen Gründen intensiv mit dem Thema befassen. Letztendlich konnte die Kette NICHT mehr reparieren, habe aber mit "Ontrack Easy Revovery" meine Daten auf eine andere Festplatte rüber retten können. Danach habe ich die erste Platte wieder neu einrichten müssen.

So´n HDD-GAU macht man nur EINMAL mit, ...dann überlegt man sich ein Sicherungssystem mit zweiter Festplatte (verstecktes Notsystem am Anfang der Platte) und zieht regelmässig Gesammt- Images (System u. Programmpartitionen)

Tja... So weiss ICH das halt, mit den Partitionen ...und so :)


*********Schnipp********************

Was bedeutet das obige Machwerk für Timo?

ganz klarer Fall!

1) Er hat bereits ein primäre NTFS vorne auf der Platte

2) Er braucht auf jeden Fall eine zweite primäre, evtl. hat er bereits eine hinter XP auf der Platte, wenn er Pech hat ist da aber eine zweite HDD >> kann er nur mit Hilfe der XP-Datenträgerverwaltung herausfinden.
---------------------------------------------------------------------------------

Ich glaube ja, dass es schon Probleme geben wird hinter XP ein Win98 überhaupt zu INSTALLIEREN. Ich würde immer vorne Platz machen, die Systeme voneinander unabhängig lassen und dann mit Bootmager starten (XFDISK, Vamos) ...macht am wenigsten Ärger.

Die Vorgehensweisen sind ja bereits ausgiebig diskutiert worden...

guats Nächtle *GÄÄÄÄHHN*
Ralf




ciao ciao
Ralf

• Eingabeformat nachträglich ändern
• Schiebeschalter für USB nachträglich einbauen ?
• Online Virenscanner