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Ich habe mal wieder ein Problem mit der neuen deutschen Rechtschreibung. Es geht um den Satz [quote]Für [b]das unsichtbar werden[/b] des Untermenüs ist diese Funktion zuständig.[/quote] "unsichtbar werden" zusammen oder in zwei Wörtern? Groß oder klein? Und bei 2 Wörtern, wird eines davon groß geschrieben und wenn ja, welches?

hi,
da habe ich auch mal ne frage, ist in MS Word eigentlich die neue rechtschreibung enthalten oder die alte?


gruß

Hi Friedel

Ich hab die neue deutsche Rechtschreibung in meiner letzten Umschulung gelernt.

Ich hoffe ich mache jetzt nichts falsch.

Meiner Ansicht nach müsste es heißen:

... das Unsichtbar werden...

Unsichtbar deswegen groß, weil ein Artikel davor steht. Das ist neu.
Nun kommt es nur noch auf den Satz an, den du schreiben willst.

Andere Formulierung:
... unsichtbar werden ... , ich, du, er, sie, es werden unsichtbar. Hier bleibt´s klein.

Der unsichtbare Mann
Hier bleibt unsichtbare klein, weil es sich auf den Mann bezieht. Lässt man "Mann" weg, heißt es der "Unsichtbare" und ist wieder groß.

Danke. Die alte Rechtschreibung war da einfacher. Es gab ein paar ziemlich eindeutige Regeln. Für alles, was diese Regeln nicht abgedeckt haben, galt: Im Zweifelsfall klein.
Inmeinem Satz ist "unsichtbar" ein Adjektiv. Ich hätte es deshalb klein geschrieben. Aber ob "werden" ein Nomen ist, ist mir nicht klar. Wenn man es zusammen schreiben würde, müsste man es meiner Meinung nach groß schreiben. Aber bei Getrenntschreibung habe ich keine Ahnung. Ich verlasse mich auf dich.

Das sehe ich anders. Ich bin zwat kein Experte, habe aber die neue Rechtschreibung noch in der Schule gelernt.

Ich würde es soch machen:
"... das Unsichtbarwerden ..." Dann ist Unsichtbarwerden ein Substantiv -> groß.

Aber "unsichtbar" wird nicht automatisch groß, nur weil ein Artikel (das) davor steht.

Wie gesagt, ich bin mit nicht 100 pro sicher, aber "... das Unsichtbar werden ..." ist bestimmt falsch.

Aha. "... das Unsichtbarwerden ..." erscheint mir auch logischer. Wenn man es zusammen schreibt, dann sicher groß. Nach der neuen Rechtschreibung schreibt man ja unheimlich viel zusammen. Der Text ist nocht nicht fertig, also ändere ich jetzt zu "... das Unsichtbarwerden ...". Falls Beschwerden kommen, werde ich sagen, dass du Schuld bist. ;-)

Hehe, geht klar. Lass es mich wissen ;)

Ich würde auch "Unsichtbarwerden" schreiben. Aber was Genaues habe ich nicht darüber gefunden.

@Dittrich: In Word 2003 ist die neue Rechtschreibung drin. Bei den anderen Versionen weiß ich´s nicht so genau.

Gruß! Maschi

Hi Friedel,

meine letzte Fortbildung liegt ein paar Jahre zurück und mein Duden hat schon Patina angesetzt, deshalb bin ich auch nicht ganz sicher. Und gerade mit diesen früher zusammengeschriebenen, zusammengesetzten, substantivierten Verben (heißen die so?) hab ich immer wieder Probleme.

Aber so komisch es sich liest, halte ich "das unsichtbar Werden" so rein gefühlsmäßig für korrekt. Im Gegensatz zu dem, was du behauptest, Friedel,

wird eben vieles, was vorher zusammengeschrieben wurde, nun getrennt geschrieben. ("Wir haben das Referat zusammen geschrieben und alle Wörter zusammengeschrieben"). Aber ich würde im gegebenen Zweifelsfall auch "das Unsichtbarwerden" schreiben, weil es a) sowieso fast niemand weiß, wie es richtig ist und es b) getrennt geschrieben irgendwie komisch aussieht. ;-)

Schade, dass die ehemaligen ´HauslehrerInnen´, Griemokhan und elianna, nur noch selten hier sind. :´-( Sie wüssten es bestimmt ganz genau.

Gruß
Seven

_{(such SevenOffNein)}

also ich schließe mich ´seven´ an, das Werden...das unsichtbar Werden, nach neuer Rechtschreibung.

("Wir haben das Referat zusammen geschrieben und alle Wörter zusammengeschrieben").

@SON

ein schönes Beispiel, weil es die Logik aufzeigt - der Sinn des Textes bestimmt, ob Wörter zusaamengeschrieben werden!

"wird eben vieles, was vorher zusammengeschrieben wurde, nun getrennt geschrieben"

So schön das obige Beispiel ist, mit Deiner Behauptung hat es aber nichts zu tun ;-)

Trotzdem, die Argumentation ist faszinierend, und vermutlich weiblich ;-)

Love

GdM

Hi GDM,

ich finde es interessant, dass du deutsche Rechtschreibung am Geschlecht aufhängst. Nichts desto Trotz (zusammen oder getrennt ;-)? ) hat SoN vollkommen Recht. Es liest sich zwar komisch aber es ist richtig. "Das unsichtbar Werden".
Häng deine Argumentation doch bitte künftig an Fakten und nicht an Geschlechtern auf.

Gruß Anno

Rückmeldung wäre nett.

@Maschi63
In Word 2000 ist die neue Rechtschreibung auch schon vertreten.

@anno

Finde ich auch. Ein Beweisfoto wäre ja wohl das Mindeste. *g*

Aber es heißt eben nicht umsonst ´Muttersprache´. ;-)

Seven

Seven´s Idee "das unsichtbar Werden" ist nicht schlecht, aber ich denke, dass "das Unsichtbarwerden" wohl doch richtig ist.
Beispiele:

Quelle.
Und außerdem denke ich, dass diejenigen, die es lesen selbst nicht wissen, wie es richtig ist. ;-)

@Daddy1 (A12): Nur zum Teil, denn ich musste in Word 2000 einige neue Wörter noch ins Wörterbuch einfügen ("dass" statt "daß" u. ä.).

Gruß! Maschi

Die Quelle klappt irgendwie nicht direkt.

Man muss links auf "Getrennt- und Zusammenschreibung" klicken, dann unten auf "Substantiv", dann siehe unter "E2".

Gruß! Maschi

Da ich z. Z. mal wieder "im Lande" bin,
darf ich Seven erneut Recht geben.

@Maschi63

Das verstehe ich nicht.
Ich benutze doch ständig Word 2000. Wenn ich "daß" schreibe, wird es automatisch in "dass" umgewandelt. Also ehrlich, das ist mir zu hoch.
Muss ich gleich nochmal probieren.
Melde mich danach und geb´ Bescheid.

Gruß, Dad

@Maschi

Schon fertig.
Hab´s nochmal probiert und es geht.
Schalte doch mal die automatische Rechtschreibkorrektur ein.

Das muss gehen!!!

Dad

Danke, Griemo. :-)

SevenOffNein:
Also, das sieht wirklich SEHR komisch aus. Aber egal ob es richtig ist oder nicht (ich halte es für falsch...) - schreiben würde ich das nicht. Der spätere Leser wird wahrscheinlich auch darüber stolpern und es ggf. einen negativen Eindruck vom ganzen Satz haben...
.
.
.
Mal ganz nebenbei: Ich finde den Ausdruck "das Unsichtbarwerden" (egal, wie man´s nun schreibt) nicht so geschickt. Klingt einfach nicht schön. Substativierte Verben sind immer ein bisschen merkwürdig.

Wie wär´s denn mit "Ausblenden" oder "Verschwinden"?

@Heiko1985

Das unsichtbar Werden ist richtig. Verlass dich drauf!

Begründung

- mein ´Gefühl´
- Anno_58´ Bestätigung -> er würde das nicht behaupten, wenn er nicht sicher wäre (gerade weil ihm das o.g. ´Gefühl´ fehlt ;-))
- Griemokhans Bestätigung -> Griemo ist Deutschlehrer und zwar einer, der weiß, was er schreibt und somit DIE Instanz in orthografischen Zweifelsfällen



Meine Rede. Wenn es um etwas Wichtiges ginge, würde ich den Begriff sicherheitshalber umschreiben.

Gruß
Seven

Nein, das ist trotzdem falsch! Nur ich hab Recht! Und jetzt bin ich beleidigt und mach nicht mehr mit!


Haha, nur Spaß ;) Geht schon in Ordnung. Ich seh es halt anders, aber deswegen müssen wir uns ja nicht streiten. :)



Ach ja: Meinen eigenen ehemaligen Deutschlehrern traue ich nicht von zwölf bis Mittag. <- Schreibt man "zwölf" groß :o)

"... von 12 bis Mittag"

oder wie ´ne alte Fernsehserie hieß:

"Von Null Uhr Eins bis Mitternacht"

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