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RAM-BUS Speicher-Kombinationen





Frage

RAM-BUS Speicher-Kombinationen hallo speicherspezialisten, beim ibeyer fällt mir auf, daß immer folgende zwei rambusspeicher-kombis angeboten werden: 1. zwei gleiche riegel von einem hersteller, also z.b. 256mb+256mb=512mb (ob es jeweils die gleiche charge ist, darüber wird nix gesagt) 2. z.b. ein einzelner 256mb oder 512mb riegel, der dazugehörige platinendummy für den zweiten slot, der nicht einfach unbestückt bleiben darf, muß meist anderweitig besorgt werden in einer p3-kiste habe ich einen 256kb + einen 128mb riegel stecken, zusammen also 384mb, beide von samsung; der everest-report bemerkt, daß der 128mb´ler den 256er gut 30% ausbremst ... Fragen: 1. es sind zwar keine gleichen speichergrößen, aber funktionieren tut´s - ist das aber im sinne der erfinder ? 2. wäre es u.u. besser, den 128er durch einen dummy zu ersetzen - zwar weniger ram, aber ev. deutlich schneller ? 3. 256mb samsung mit 256mb samsung aus einer anderen charge ... ... oder 256mb von infineon oder kingston in kombination mit dem samsung - wäre das i.o. ? 4. 256mb samsung mit 512mb kingston (o.a.) ? vielen dank im voraus, sagt der hubermeier

Antwort 1 von Kismo

Hallo hubermeier ,

ob dein P3 einen 512- er Riegel verträgt, sagt dir die Anleitung zum Mainboard.

Ich habe schon die verschiedensten Versionen und Hersteller von Ram´s auf einem Board vergebaut. Immer der langsamste gibt den Takt vor.

Ob es immer funktioniert? Nein, da hilft nur probieren.

Was du nicht versuchen brauchst, ist SD Ram und DD Ram auf einem Board.

Gruß

Kismo

Antwort 2 von hubermeier

hm, hey, gut das du es sagst, Kismo, eigentlich weder SD noch DD sondern RD ...
(wobei ich im moment noch nicht den unterschied kenne ...)

was mir schmecken tät´ wäre folgendes - und da orientiere ich zuerst an der
Everest-Gerätebeschreibung für den 256er (Ausschnitt):

Modulname Samsung MR16R 1628DF0-CM8
Modulgröße 256 MB (8 devices, 32 banks)
Modulart RIMM Module
Speicherart RDRAM
Speichergeschwindigkeit PC800 (400 MHz)
Modulbreite 16 bit
Modulspannung 2.5 V
Firmenname Samsung


beim auktionär gibt es immer wieder 256er von kingston, nennt sich
256 MB RDRAM 184Pin RAMBUS (die samsungs haben meist auch das kürzel "RD")

also beides RD-ram.

das müßte dann passen, wenn man hersteller mixen darf - ?!

Antwort 3 von KeinPlan

Hi,

Also du kannst Herrsteller mixen aber ob es dann auch läuft ist eine Sache die man nur durch Probieren herausfinden kann.

Beim einen läuft der Speicher XY + AB super und beim anderen eben halt nicht.

Probieren geht über Studieren ;)

Mfg KP

Antwort 4 von harrrharrr

Zitat:
Do not mix ECC with nonECC memory.

darauf solltest du noch achten...

Gruß
harrr

Antwort 5 von hubermeier

ok, danke vorläufig. dann werde ich mal nicht soviel für einen einzelnen 256er ausgeben, wenn das nicht 100% ig ist.

was ist das, harr - "ECC" und "nonECC " ?
hat das was mit obigen RD´s zu tun ?
beim auktioner scheint das aber nicht wichtig zu sein, keine angabe ...

Antwort 6 von harrrharrr

...zu machen. Warum wohl ;-) ?

ECC sind Speicher mit Error Correcting Code, also mit Fehlerkorrektur, non ECC entsprechend ohne.

Bei RDRAM sollte man diese Speicherformen nicht mischen.

Du solltest also erst mal herausfinden welchen Speicher du hast. Poste doch mal die genaue Bezeichnung deines RAM.

Gruß
harrr

Antwort 7 von hubermeier

aha, ja doch, donnerwetter!
reichen dir die angaben des 256er samsung in antwort 2?

und z.b diesen kingston da beobachte ich gerade.

stehen auf den riegeln die entsprechenden merkmale drauf, die man dem anbieter abluchsen müßte?

Antwort 8 von hubermeier

ps. ich würde die kiste runterfahren und mir den samsung rausziehen, falls die angaben nicht reichen.

Antwort 9 von harrrharrr

Zitat:
ps. ich würde die kiste runterfahren und mir den samsung rausziehen, falls die angaben nicht reichen.

...das müsste schon sein...

Gruß
harrr

Antwort 10 von hubermeier

speicheraufschrift:
Mistel Sam Sung :-) 0322 H 256MB/8
MR16R1628DFO-CM8 800-40
Warning Hot Surface
;-)

wo isser, der hinweis auf den "Error Correcting Code" ?

Antwort 11 von hubermeier

nebenbei:
http://www.internet-magazin.de/praxis/hardware/a/RAM_voll_aufruesten/

Zitat:
Jeder RAM-Typ ist in einer normalen Ausführung und als so genannte Registered- und ECC-Variante erhältlich. ECC steht für Error Correction Code. Diese Chips federn Speicherfehler ab, dadurch kommt es seltener zu Abstürzen. Diese Funktion muss aber vom Mainboard unterstützt werden. Ebenfalls für mehr Stabilität sorgen die Registered-Varianten: Sie haben einen Controller eingebaut, der den Speicher überwacht. Sie sind fast doppelt so teuer wie normale Varianten und werden oft in Servern eingesetzt. Dort ist es wichtig, dass Rechner fehlerfrei rund um die Uhr laufen. In PCs, die ab und an ausgeschaltet werden, benötigt man sie nicht.


das mainbord müßte demnach auch gecheckt werden.
so langsam verstehe ich, warum das mit den riegeln nicht immer funzt.
nicht einmal das personal im shop scheint das immer zu wissen ...
sehr schön.

Antwort 12 von hubermeier

hallo harrharr,

wahrscheinlich hast du gerade etwas besseres zu tun, aber erlaube mir schon mal die frage, ob es für mich mit deinem support (ab antwort 9) nun weitergeht oder nicht - einfaches ja oder nein genügt, danke.
grüße vom hubermeier

Antwort 13 von harrrharrr

Zitat:
Modulname Samsung MR16R 1628DF0-CM8
Modulgröße 256 MB (8 devices, 32 banks)
Modulart RIMM Module
Speicherart RDRAM
Speichergeschwindigkeit PC800 (400 MHz)
Modulbreite 16 bit
Modulspannung 2.5 V
Firmenname Samsung

beim auktionär gibt es immer wieder 256er von kingston, nennt sich
256 MB RDRAM 184Pin RAMBUS (die samsungs haben meist auch das kürzel "RD")


den kannste dazu nehmen, wenn es ECC wäre, würde es dabei stehen, weil ECC teuerer sind als NONECC

Gruß
harrr

Antwort 14 von harrrharrr

Nachtrag::
RDRAM immer paarweise, gleiche Größe und Geschwindigkeit verbauen.

Antwort 15 von uwei

Das einzig sinnvolle bei Rambus ist die paarweise Verwendung gleicher Riegel.
Unterschiedliche Größen als Paar zu verwenden, ist bei Rambus Blödsinn(mit Verlaub gesagt), ideal sind zwei identische.Bei DDR-RAM ist das egal, bei Rambus nicht.
Auf die Idee, einen einzelnen Riegel zu verwenden, würde ich gar nicht kommen, auch wenn das technisch funktionieren sollte. Dafür wurde Rambus nicht entwickelt.
Hat das Board vier Bänke und werden nur zwei belegt, müssen in die anderen beiden die Dummys(wobei man auch die vorgesehenen Bänke belegen sollte, meist farblich markiert, siehe Mainboardhandbuch).

Ob ein Samsung mit einem Kingston läuft, kann ich jetzt nicht sagen. Sollte prinzipiell möglich sein(gleiche Größe, gleicher Takt, gleicher Speicheraufbau). Probieren würde ich nur, wenn es keine gleichen gibt.
Da Kingston sowieso teurer sein dürfte, kauf einfach einen Samsung MR16R 1628DF0-CM8, wenn du einen findest und verscherbel den 128er irgendwo.

Antwort 16 von harrrharrr

Der beobachtete Speicher in AW 7 ist nur ein PC600, also langsamer als dein PC800 in AW 2.

Gruß
harrr

Antwort 17 von uwei

http://cgi.ebay.de/2x-256MB-Samsung-RDRAM-PC800-40-Rambus-512MB_W0Q...
aber eben ein Pärchen...
Das Angebot steht zweimal drin, vielleicht mal anmailen, ob er auch einzelne verkauft.

Antwort 18 von hubermeier

Zitat:
Der beobachtete Speicher in AW 7 ist nur ein PC600, also langsamer als dein PC800 in AW 2.

woran kannst du das erkennen?
der anbieter hat zwei davon, der zweite entspricht wohl dem ersten ...

Zitat:
Da Kingston sowieso teurer sein dürfte, kauf einfach einen Samsung MR16R 1628DF0-CM8, wenn du einen findest und verscherbel den 128er irgendwo.

daran hatte ich natürlich gedacht, den gleichen (wie meinen zu ersteigern), bis jetzt ist leider keiner aufgetaucht ...

Antwort 19 von hubermeier

Zitat:
Das Angebot steht zweimal drin, vielleicht mal anmailen, ob er auch einzelne verkauft.

habe ich natürlich schon geguckt ...
aber in 27 stunden wird der noch fett teuer, wahrscheinlich um die 80++, so viel ist mir meine kiste nicht wert (einzelne verkauft der garantiert nicht, das wäre quatsch - mit 1, 1 ist der erlös immer deutlich geringer, wie gepaart 1+1

Antwort 20 von hubermeier

also komm jetzt. harrharr, sag´ an,
woran kannst du das erkennen, daß der kingston ein 600er ist?
die zeit wird knapp ... ;-)

Antwort 21 von hubermeier

Antwort 22 von hubermeier

Antwort 23 von hubermeier

sorry - doppelt gemoppelt ...
harr, warum ist der langsamer als der samsung?
ich nehme dein wissen jetzt in die pflicht, mein lieber ;-)

Antwort 24 von uwei

KTC7336/128

Description: 128MB 600MHz ECC Module
Mfgr´s System P/N´s: 157336-B21 (HP/Compaq)
Form Factor: Memory Module
Pieces/Unit: 1
Warranty: Lifetime†

Quelle: Kingston Homepage(etwas suchen erforderlich;))

Nebenbei, ECC ist nicht nötig, nur unnötig teurer.

Antwort 25 von hubermeier

hey, danke!
ich weiß nicht ... die 256er kingston´s werden wohl bei 30e landen,
und die schnelleren samsungs gibt es mit sicherheit nur als
duo 256+256, quanta kosta so zwischen 80e und 120e.
so gesehen wäre so ein kingston ...
oder?
hm, hm ....

Antwort 26 von uwei

Also 300MHz Speichertakt.
Kommt drauf an, was dein Board/Bios bietet und mitmacht.
Beim P3 gab´s garantiert noch keinen separaten FSB/RAM Takt. Der Speichertakt ist an den FSB gebunden.
Wird der PC600 jetzt zwangsläufig auf 400MHz getaktet, obwohl er für 300 stabil gemacht ist, kann es Probleme geben. Der RAM müsste dann problemlos übertaktbar sein oder im Bios ein Teiler FSB zu RAM-Takt einstellbar sein(eventuell Jumper auf dem Board).

Ich weiß jetzt nicht mehr, wie das beim P3 war mit dem FSB, mein P4 Northwood hatte 100MHz(x4=400MHz) FSB.
Da der Rambus synchron lief(was sowieso für ihn ideal ist), brauchte ich 400MHz Speichertakt(Double Data=PC800), wenn ich keinen Teiler benutzen wollte, also 1:1. Mit einem Teiler funktionierte alles eh nicht so richtig bei meinem Board, speziell die Übertakterei.
Konnte den sogar per FSB 120MHz bis 880 übertakten(was aber hauptsächlich ein Verdienst meiner CPU war, die das mitmachte).
Mit PC600 wäre ich nicht glücklich geworden, nehm ich an, wenn die Kiste dann überhaupt vernünftig gelaufen wäre.

Es gibt auch PC1066 Rambus, wer mit dem FSB spielen möchte.

Kann sein, daß ein P3-Board sowieso für PC600 gedacht ist. Da gab´s vielleicht sogar noch gar keine 800er.
Ob jetzt ein 800er dann abwärtskompatibel mit dem 600er so zusammenläuft(wie bei DDR-RAM), kann ich nicht sagen, hab solche Experimente nie gemacht.

An sich sollte es wohl gehen. Versuch macht kluch.
Geht´s nicht, hast du was bei ebay zu verkaufen.;)

Antwort 27 von harrrharrr

Vielleicht ist das was...Link

Gruß
harrr

Antwort 28 von hubermeier

tja, die infineons waren man nu günstig geblieben, glückwunsch - und hoffentlich fröhliches infineonfunzen - an den herrn käufer ...

dann lasse ich das jetzt mal sacken, so halbwegs weiß ich ja bescheid. ich denke mehr als 25e + p.u.vp. werde ich für ein 256mb einzelstück nicht ausgeben. ein 600er müßte gehen, schließlich ist der 128mb riegel auch nicht der schnellste (*siehe unten). mal gucken, was da so hochblubbert die nächste zeit, eile mit weile (vorhin habe ich den zuschlag für "mein" schnelleren prozzi gekriegt ;-) )

dann sage ich mal vielen dank für die hilfen, wenn was ist, frag´ ich nochmal nach.
- es grüßt euch der hubermeier
----------------------------------------------
(*siehe oben)
Arbeitsspeicher Eigenschaften
Modulname Samsung MR16R 0828AN1-CK7
Seriennummer 22231102h
Herstellungsdatum Woche 23 / 2000
Modulgröße 128 MB (8 devices, 32 banks)
Modulart RIMM Module
Speicherart RDRAM
Speichergeschwindigkeit PC714 (357 MHz)
Modulbreite 16 bit
Modulspannung 2.5 V

Antwort 29 von hubermeier

jetzt muß ich doch noch mal gleich:

Zitat:
harrharr:
den kannste dazu nehmen, wenn es ECC wäre, würde es dabei stehen, weil ECC teuerer sind als NONECC



Zitat:
uwei]:
KTC7336/128
Description: 128MB 600MHz ECC Module

Quelle: Kingston Homepage

Nebenbei, ECC ist nicht nötig, nur unnötig teurer.

verstehe ich jetzt nicht - hätte ich ihn nehmen können - trotz ECC ???

Antwort 30 von uwei

Keine Ahnung, hab noch nie ECC gekauft.
Kann sein, dass das Booten länger dauert, ansonsten wie gehabt, probieren geht über studieren.

Antwort 31 von hubermeier

na, ich dachte ecc und non ecc sollte man nicht mischen (ab antwort 6 es ging eigentlich nur noch um dieses thema) ...

Antwort 32 von harrrharrr

Zitat:
na, ich dachte ecc und non ecc sollte man nicht mischen

richtig, die sollte man nicht mischen.
Das wären 2 gewesen, zusammen 512.
Das hattest du doch vor, oder? Die anderen zu eBay.
Nochmal, es ist für dich egal ob ECC oder NONECC,
ECC ist etwas langsamer, wird in SERVERN verwendet wegen der höheren Ausfallsicherheit.
Letztendlich muss der Preis stimmen.

Gruß
harrr

Antwort 33 von harrrharrr

Zitat:
Letztendlich muss der Preis stimmen.

Und die (gleiche) Geschwindigkeit

Antwort 34 von hubermeier

Zitat:
Das wären 2 gewesen, zusammen 512.
Das hattest du doch vor, oder? Die anderen zu eBay.

keene ahnung was du meinst.
mein vorhaben ist eindeutig:
ein passender speicherriegel 250mb vom auktionator, macht max. 30 kirschen incl. p. u. vp + der vorhandene 256er samsung
was weniger in frage kommt: ein herstellerduo 256mb + 256mb vom auktionator, macht mindestens 60 kirschen p.u.vp --> auf diese weise wäre nämlich mein einzelner vorhandener samsung für die tonne!
sollte ich den 128mb samsung noch an den mann bekommen, lautet die rechnung vielleicht sogar 15 : 60, denn ...
Zitat:
Letztendlich muss der Preis stimmen.

Zitat:
Nochmal, es ist für dich egal ob ECC oder NONECC

gutgut, harrharr ;-) bringen wir das mit meinen bescheidenen worten zum abschluß. ich nehme an, ecc´s nie zu begegnen, schon allein, weil sie mein board nicht unterstützt. und da ich immer was mit noneccc im slot habe, darf auch das update kein ecc sein - mischen impossible. ich muß nur aufpassen, keinen ecc´ler zu ersteigern!
wie ihr seht, ist das rambusangebot bei ibay nicht mehr so üppig, ich werde schauen, einen der beiden 256mb/800mhz solo-samsünglinge zu ergattern, das schein mir am sichersten.

grüße vom hubermeier

Antwort 35 von harrrharrr

dass dein board ECC nicht unterstützt, hättest du auch früher sagen können...
...dann warte bis mal ein nonecc 800 MHz angeboten wird.

Gruß harrr

Antwort 36 von hubermeier

ps.: was ich nämlich sicher weiß: der 256mb´ler in meinem rechner funzt, ist schnell und fehlerfrei. was bei einem ersteigerten duo noch eine wackelpartie wäre. so wackelt die partie eben nur noch mit einem riegel, statt zweien.
ich denke, jetzt wird´s klar ... ;-)

Antwort 37 von hubermeier

Zitat:
dass dein board ECC nicht unterstützt, hättest du auch früher sagen können...
...dann warte bis mal ein nonecc 800 MHz angeboten wird.

hätte ich nicht, denn das weiß ich erst, seit ich mir gerade Siw1.64_Systeminfo heruntergeladen habe. ich mach´ gleich mal ein screenshot.
Zitat:
...dann warte bis mal ein nonecc 800 MHz angeboten wird.

hä? mach mich nicht schwach! hies es nicht, daß meistens nur server aus sicherheitsgründen das (teurere) ecc-zeug besitzen und nonecc-riegel die regel sind???

Antwort 38 von harrrharrr

Zitat:
...dann warte bis mal ein nonecc 800 MHz angeboten wird.

jetzt wirds langsam langweilig
wenn explizit kein Hinweis auf ECC besteht, ist es auch höchst wahrscheinlich keiner.
Wenn ich Speicher im Netz kaufe, informiere ich mich vorher über die specifications im Netz. (google lässt grüßen)

Gruß
harrr

Antwort 39 von harrrharrr

Zitat:
dass dein board ECC nicht unterstützt, hättest du auch früher sagen können...

das liest man im Handbuch nach...

Antwort 40 von hubermeier

systemtest meint about memory:
Error Correction: None
(warum "Memory Summary Capacity" allerdings = 0 sein soll ... )

Antwort 41 von hubermeier

Zitat:
das liest man im Handbuch nach...

den tipp hättest du mir auch früher geben können.

Antwort 42 von uwei

Hab gerade meinen neuen zusammengebaut.
In meinem alten stecken vier Riegel von den Samsungs, die du gerade suchst.
Also werden die noch nicht so selten sein.

Ich hab aber nicht die Absicht, auch nur einen davon zu verkaufen.:)

Antwort 43 von hubermeier

wer´d nicht kindisch.

übrigens: laut "REFERENCE AND TROUBLESHOOTING GUIDE" der DELL Dimension XPS B Series Systems"-Rechner (so einer is meiner) ist weder ein prozessor-, noch ein speicherupdate vorgesehen. das ist dann ein anderes modell. also leider nix mit ecc-hinweisen und dergleichen.
ein grund mehr, den originalen 256er samsungspeicher zu behalten (der mix aus 256mb+128mb muß die softwareklitsche verbrochen haben, von dem ich die kiste hab´)

Antwort 44 von harrrharrr

Zitat:
den tipp hättest du mir auch früher geben können.

Hallo?
Da hättest du auch selbst drauf kommen können.
übrigens: laut "REFERENCE AND TROUBLESHOOTING GUIDE" der DELL Dimension XPS B Series Systems"-Rechner (so einer is meiner) ist weder ein prozessor-, noch ein speicherupdate vorgesehen.
Und was soll uns das jetzt sagen?
??

Antwort 45 von hubermeier

Zitat:
wenn explizit kein Hinweis auf ECC besteht, ist es auch höchst wahrscheinlich keiner.

nach dem expliziten hinweis hatte ich dich mehrfach gefragt, sag´ mir doch mal schnell, wo deine antwort steht, die muß ich glatt übersehen haben.
Zitat:
Hallo?
Da hättest du auch selbst drauf kommen können.

hallo, bin ich aber nicht. du übrigens auch nicht. kein grund, mit vorwürfen zu kommen.
Zitat:
Und was soll uns das jetzt sagen?

das hatte ich doch geschrieben: es steht nichts über eine ecc-unterstützung drin. wer lesen kann und will, ist klar im vorteil.

Antwort 46 von harrrharrr

ich gebs auf

Antwort 47 von hubermeier

Zitat:
ich gebs auf

echt? was gibst du auf? ich werd´ aus dir einfach nicht schlau.

und es wird langsam wirklich angweilig.
vielleicht hast du es noch nicht ganz mitbekommen, aber ich bin mittlerweile durchaus in der lage, das entsprechende auktionsangebot wahrzunehmen (man bildet sich ja mit stichworten versehen nebenbei weiter - google läßt grüßen ...).

falls ich dir noch helfen kann, melde ich mich (keine antwort wäre auch eine antwort)

tschau und viele grüße,
hubermeier

Antwort 48 von harrrharrr

Zitat:
falls ich dir noch helfen kann, melde ich mich (keine antwort wäre auch eine antwort)

du mir helfen?
wobei?
???

Antwort 49 von xmax

hi, ein lustiger theard ist das hier ;-))
ich habe es nur so verfolgt und stellte dabei fest, dass keine angaben über die übrigen hardware gemacht wurden- sorry, wenn ich es übersah.
mein gedanke (eher eine frage) ist nur, lohnt sich noch überhaupt in ein rambus-board was zu investieren?
ist keine hilfestellung, nur ein ähnliches theard zum thema:
Pentium 4 XP tauglich machen

mfg

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