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Hallo, sind nach Feierabend absolvierte innerbetriebliche Schulungen, mit Freizeit entsprechend auszugleichen? Gelten solche Schulungen eigentlich offiziell als Überstunden? Oder kann (darf) der Arbeitgeber solche Maßnahmen ein bis zweimal pro Monat, für ca. 1-2 Stunden anordnen, ohne entsprechenden Ausgleich? Habt Ihr auch Schulungen nach Feierabend, und wie regelt Euer Chef das? Wie gesagt. Es geht hier um maximal 2-3 Stunden pro Monat. Hier und da fällt auch mal ein Monat aus. Oder soll man diese zwei, drei Stunden einfach nicht so verbissen sehen? mfg

Auch in meiner Firma werden innerbetrieblich angebotene Weiterbildungsmassnahmen nicht bezahlt. Begründung vom Arbeitgeber: die Weiter-Fortbildung dient nicht nur dem jetzigen Arbeitgeber,sondern auch dem Arbeitnehmer. Der Arbeitgeber bezahlt die Fortbildungsmassnahme, der Arbeitnehmer "opfert" seine Freizeit.

Ich weiß ja nicht, wie dein Vertrag aussieht; aber bei mir sind Fortbildungen inklusive.

Der feine Unterschied wird sein, ob die Schulung "angeordnet" oder "angeboten" wird. Wenn es eine Pflichtveranstaltung ist, sollte es auch als Arbeitszeit gelten und entsprechend vergütet, bzw. mit Freizeitausgleich versehen werden. Wenn es eine freiwillige Veranstaltung ist, ist es eher deine Freizeit.
Näheres solltest du in deinem Arbeitsvertrag oder im zugrundeliegenden Tarifvertrag finden.
Wende dich doch an deinen Betriebsrat oder an die zuständige Gewerkschaft. Die können dir sicher nähere Auskunft geben.

Um welche Art Arbeit und um welche Art innerbetriebliche Schulung handelt es sich denn?

Gruß Heiko

PS: Wenn das Gehalt stimmt, kann man das auch evtl. mal ganz un-verbissen sehen, und vielleicht macht es ja auch noch Spass? :-)

Naja, das ist so, dass wir alle ein Schriftstück erhalten, in dem diese Veranstaltungen als "Pflichtveranstaltung" deklariert werden, und das wir das durch unsere Unterschrift zur Kenntnis nehmen.
Wir verkaufen elektrotechnische Artikel. Und hin und wieder bekommen wir natürlich neue Firmen bzw., neue Produkte ins Haus.
Auf diese neuen Produkte hin werden wir natürlich geschult. Schließlich müssen wir ja wissen, was wir dem Kunden verkaufen sollen.
Kosten hat unsere Firma überhaupt keine. Im Gegenteil. Die Vetreter rennen uns ja die Bude ein, um ihre Produkte los zu werden.
Kalte Platte etc. bezahlen die alles selber.

Ich frag ja auch nur deshalb, weil ein Kollege diese Zeit zurück haben wollte, und mein Vorgesetzter ihm entgegensetzte, dass er ja auch nicht kleinlich sei, wenn man denn mal Nachmittags ne Stunde, oder auch zwei, früher nach Hause gehen möchte.

OK, dieses früher nach Hause gehen hab ich selbst noch nie benötigt, ergo sind meine Stunden dann wohl verschenkt.


Ich glaub, genau so werd ich das sehn, denn das von Dir erwähnte stimmt bei mir ja.

Ich dachte, man könnte da eventuell irgendwas "unternehmen". Aber für die paar Stunden lohnt sich die Aufregung wahrscheinlich garnicht.

Wollt halt nur mal Eure Meinung hören.
Danke für die Antworten.

mfg

Meine Meinung dazu: Wenn die Kohle stimmt, die Arbeit ansich ok ist, und sonst auch alles in Butter ist, knn man auch mal 2 unbezahlte Stunden im Monat machen. Bei uns machen die das auch ab und zu (höchstens alle halbe Jahre) nach Feierabend. Gibt dann aber auch immer gut Futter und so... Es sind dann aber keine Fortbildungen, sondern eher so Besprechungen und Infos über das Beriebsergebnis ect... Ist eigentlich auch interessant und daher nicht schlimm. Hinterher noch ´n Pülleken Warsteiner und alles wird gut.
Im Gegenzug ist es bei uns aber auch selbstverständlich, dass wir 1. Überstunden machen, wenn sie anfallen (ohne dass es übertrieben wird) und 2. dass wir uns dass dann aussuchen können, ob abbummeln oder bezahlen. Dann können wir auch mal spontan sagen: Ich hau jetzt ab... bis morgen :-). Natürlich nur, wenn der betrieblich Ablauf das zulässt.
Ich find´s eigentlich ganz fair. Insbesondere wenn man sieht, was auf dem Arbeitsmarkt sonst so los ist.

@feti:
schau in deinen arbeitsvertrag.
innerbetriebliche pflichtschulung ist arbeitszeit.
somit muss sie auch bezahlt oder durch freizeit ausgeglichen werden.
wenn nicht, habt ihr einen schlechten BR.
wende dich vertrauensvoll an den BR oder an den gewerkschaftler.


das zählt nicht, weil dann könnte man auch die ganzen osteuropäer hinzuziehen. oder die inder, oder die asiaten...
die firmen hier machen fett ohne ende, schliesslich verkaufen sie ja auch hier in D.
achnee, dein job könnte auch ein ein-euro-jobber machen...
denk mal darüber nach...

Moin,

ich vertrete auch die P.S. Ansicht von derpfleger ;-)

Bei 1-2 Stunden pro Monat lohnt der ganze Aufwand nicht. Wenn Du Dich beim BR erkundigst, wird sich das möglicherweise negativ auf das Betriebsklima auswirken.

@ erfrierender

Auch wenn Du Recht hast... Ich kenne hier etliche Leute, von denen erwartet wird das sie 1-2 Überstunden pro Tag (!) ableisten. Und das unvergütet, bzw. OHNE entspechenden Freizeitausgleich. Angesichts von über 5 Mio. Arbeitslosen sind sie froh, das sie überhaupt einen ansonsten gut bezahlten (!) Arbeitsplatz haben!!!

Liebe Grüße
BettyBoo

Bei uns war das wie folgt geregelt:
Schulungen die ausschließlich der Firma dienen wurden komplett bezahlt.
Schulungen die man sowohl für die Firma braucht, aber auch privat nutzen kann (z.B. EDV-Kurse) wurden zu 50% bezahlt.
Andere, z.B. Englischkurs für den Lagerarbeiter, die man in der Firma eigentlich nicht braucht gingen rein privat.
Das ist jetzt bezogen auf die Arbeitszeit, nicht die Kursgebühren.


Soll man sich mal überlegen wohin uns unsere Politik treibt.
Die einen kämpfen gegen 16 Minuten Mehrarbeit, andere arbeiten generell 12 Stunden täglich ohne Ausgleich.
Und dann geben wir angeblich zu wenig von unserem "vielen" Geld aus. sagen die Jungs und Mädels in Berlin.
Naja, dann nimmt man den Leuten halt das Geld mit Gewalt und erhöht mal wieder die Steuern.
kommt da immer wieder zu Tage. Alle Versprechungen die gemacht werden sind unrealisierbare Luftnummern.
hat er?
Ich nicht, ich habe keinen von denen gewählt, es gibt keine Partei die was ändern will also wähle ich auch nicht, zahlen muss ich den Mist trotzdem....
Ich hör jetzt auf son versa.. ich mir noch den ganzen Tag......


Gruß
Locke

PS
Leute die in der privaten Wirtschaft nur Mist bauen werden einfach entlassen und bekommen keine Überbrückungsgelder und horrende Pensionen

klar wählst du! Du hast durch das Nicht-zur-Wahl-gehen bei der letzten BT-Wahl Frau Merkel gewählt. Das war deine persönliche Entscheidung. Also brauchst du dich jetzt auch nicht beschweren über die Politik, die die macht.

@rfb
Na da bin ich jetzt aber mal gespannt wie Du das erklärst und belegst was Du da geschrieben hast.

Gruß
Locke

@Locke:
ich bin überrascht, dass dich das interessiert.
Ganz kurz: wer seine Stimme nicht aktiv dagegen einsetzt gibt der Mehrheit Recht, das ist nun die Koalition, die Frau Merkel ins Amt gehoben hat. Es gilt: "Wer nicht gegen uns stimmt, stimmt mit uns". Nicht-Wähler werden nicht als Gegenstimmen gezählt.

Wenn du schreibstwäre schon interessant, wieviel Parteien du überhaupt kennst von den ca. 100? Hast du dich je kundig gemacht, was die für Ziele verfolgen? Vermutlich nicht.

Sag mir wo das steht. Ich war auf jeden fall nicht bei der Hochrechnung dabei als um ein paar zehntel Prozent ginge.

Zu den anderen 100 Parteien.....
Es ist noch keiner zu mir gekommen und hat seine Ziele offenbahrt.

Wen soll ich denn wählen von dem ich nicht mal weiß das es ihn gibt?

Gruß
Locke

Neee, komm, lass es einfach, das Thema ist OT und bringt nix, wir haben da wohl zu unterschiedliche Ansichten und kommen nie überein.
Also lass es, ich erwarte keine Antwort.

Gruß
Locke

das ist wohl wahr! Aber ich träume von einer fernen Zukunft, wo jeder von zuhause über ein Interface weltweit Informationen abrufen kann. Leider ist das noch Science Fiction und wir müssen warten, dass die Infos per Ausrufer an unsere Haustür gebracht werden.

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