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Hi, Sollte man Leute die RAubkopien auf ihren Rechnern haben anklagen..... Was meint ihr ??? Meine Meinung : NEIN !!! Ich bin Minderjährig und wir sind 32 in der Klasse : 28 davon sind alles leute, die raubkopien auf ihren rechnern haben.... Soll man jetzt alle eltern von dennen anzeigen ???? Dann kann man doch direkt halb-Deutschland einbuchten lassen !!! Denn ich würde sagen, das MINDESTENS jeder 2. deutsche Bürger Raubkopierer ist und jeder 10. damit geschäfte macht !!!! Das mit dem Geschäfte machen ist ein Ding für sich!!! Denn das finde ich ist wiederum nicht mehr ok !!! Weil dann macht man Geschäfte mit Dingen, die einem nicht gehören !!!! Zusammenfassen : ´´Raubkopien´´ für den Privatgebrauch (z.B. Fernsehabend mit Freunden) ist ok aber verkaufen nicht !!! Was meint ihr nun dazu !!!! Gruss

Ich finds so oder so nicht ok, das zu machen, aber ich zeige niemanden an. Zum einen, gehts mich nichts an, was andere Leute machen, dazu kommt, dass es ja keine schwerer Tatbestand ist und zum dritten soll die Polizei das mal schön selbst machen.

Hallo Miderjähriger
Von den 28 Leuten in deiner Klasse wird also niemand in den Laden gehen, um sich....na sagen wir mal eine DVD zu kaufen.
Die DVD kostet...nehmen wir mal 10 Euro.Das heißt, weil die 28 Leute in deiner Klasse den Film unbedingt haben wollten, aber keiner in den Laden geht um sie zu kaufen, somit der Laden 280 Euro weniger Umsatz gemacht hat. Spinnen wir den Faden weiter....du sagst, das mindestens jeder 2 Bundesbürger Raubkopierer ist.
Bei ca. 80.000.000 Bundesbürgern wären das 40.000.000 Raubkopierer. Wenn die nun alle diese DVD nicht kaufen würden, wäre das ein Einnahmeverlust von 400.000.000 Euro ( In Worten Vierhundertmillionen Euro ) . Gut, da wir sicherlich nicht davon ausgehen können, das die alle die gleiche DVD haben wollen, könnte man jetzt sagen das sei nicht schlimm.
Ziehen wir eventuell nochmal 5.000.000 Bundesbürger davon ab, weil sie entweder keinen DVD Player haben oder vielleicht einfach nur zu doof sind, eien solchen Player zu bedienen.
Aber dieses kleine Beispiel sollte doch schon zeigen, wie immens der Schaden ist, welcher durch Raubkopien entstehen kann.
Und es ist nichts anderes als Diebstahl. Oder gehst du in den Einkaufsladen deiner Wahl und klaust dir die Lebensmittel, weil di der Meinung bist die sind zu teuer???

Seien wir doch mal ehrlich. Raubkopien sind nichts anderes als Diebstahl, aber kaum einer stört sich daran, weil es sich ja lediglich um geistiges Gut handelt.
Wie würdest du als Musiker reagieren, wenn man sich deine Lieder aus dem Netz saugt und du trotz deinem Bekanntheitsgrades kaum Kohle verdienst, weil sich keiner deine CD´s kauft. Wärest du begeistert darüber? Oder du arbeitest in einer Plattenfirma. Dein Job muss wegrationalisiert werden, weil die Firma kaum noch Geld verdient, da alle sich den Kram im Netz ziehen. Wärest du darüber begeistert?

ERGO: Seit je her gibt es eine Premisse in unserem Leben: Willst du etwas haben, so musst du auch dafür bezahlen. Nichts ist umsonst.

Wobei ich allerdings sagen muss, das auch ich nicht mit den Preisen einiger Artikel in diesem Bereich einverstanden bin...aber ich muss auch nicht jeden Kram haben. Und wenn doch, ist es mir das Geld auch wert.

Gruß
Kk

du bist also 32, benutzt seit deinem 28 lebensjahr raubkopien, hast 2 toastlaufwerke am laufen und verkaufst die sicherheitskopien nur im 10er-pack.

was soll die frage?

Hi,

@ Klassenklasper :

1. Ich selbst kenne wiederum auch viele Menschen, die auch originale CD´s und DVD´s in ihren Schränken haben möchten, weil es einfach einen besseren Eindruck macht und damit sollten sich die Musiker und Film Produzenten auch zufriedengeben !!!

2. Es gibt auch Andere die gar nicht wissen, das so etwas existiert und das auch nicht nötig haben !!!


3. Wenn die Film - Produzenten, Software - Entwickler e.t.c es wirklich wollen, dass Raubkopierer gestoppt werden, sollten sie die Preise ENORM senken !!!!!
(Ich glaube nicht dass die Raubkopierer umsont an den Pc´s rum hängen und durchgehen unruhige Nächte haben, weil diese Spaß daran haben, NEIN, denn denen ist das alles zu teuer !!(Ok, ich bin jetzt minderjährig und bekomme auch keine Einnahmen, da ist das auch hoffentlich zu verstehen !!!)


By The Way :
Ich wollte mit euch darüber diskutieren und nicht darüber streiten !!!

Gruss

ALso zum "raupkopieren" benötigt man einen PC, einen Internetanschluss, eine gewisse Festplattengröße, einen CD oder DVD Brenner, Rohlinger, Cd.Beschreibstifte, Hüllen etc. Wenn man das alles zusammenzählt, ist so eine Raupkopie auch nicht gerade billig.

Zudem gehören Filme und Musik auf Datenträgern zu den Luxusartiekln, d.h. Luxus ist teuer und nicht jedem zugänglich. Wenn ich mir einen Film asehen möchte, aber ihn nicht kaufen will, schaue ich wer den Film im Bekanntenkreis hat (einer hats ja immer) und leih ihn mir dort aus. Je nachdem bei wem ich mir was leihe, gebe ich dafür auch was (z.B. Videothek). Das ist günstiger als den Film zu kaufen, günstiger ihn laut oben genannter Rechnung zu steheln und es ist legal. Selbiges gilt für Spiele, die man ja schnell durchgespielt hat.

Fazit: Man muss man nicht alles besitzen.

eine diskussion kann auch ein streit sein.
gut geführt ist doch okay!

zu 1.: ich kenne auch jemanden der jemanden kennt, und der hat einen schwager der mal was davon gehört hat.

zu 2.: dummheit schützt vor strafe nicht!

zu 3.: da kann ich dir nur recht geben

Hi,

bei der Berechnung des Schadens ist der gleiche Fehler drin wie ihn die Vermarktungsindustrie auch immer macht, als ob jeder, der einen Song/Software kopiert den auch kaufen würde wenn er nicht mehr zu kopieren wäre, großer Trugschluss.

Es ist doch eher so, dass Musik und Software einfach überteuert sind.
Alles wird billiger, die Herstellungskosten von CDs, Tonstudios (hat jeder fast ein komplettes inzwischen zu hause stehen)... nur die Preise von CDs sind seit Jahren stabil.

Solange ein Konzern wie MS zwischen 8 und 15 Milliarden Dollar Reingewinn pro Jahr macht würde ich mal annehmen, dass die Produkte überteuert sind.

Aber das ist ungefähr so wie die Stammtischdiskussion über die Gehälter von Fußballern. Genau die Jungs, die sich darüber aufregen bezahlen den teuren Stadioneintritt, Premiere als Abo und sitzen mit Schaal, Käppi und Bettwäsche ihres Lieblingsvereins vor der Glotze ;-)

Das Problem würde sich sehr einfach lösen lassen wenn die Preise purzeln würden, dann würden sich Raubkopien nicht mehr lohnen und durch den Mehrverkauf würde der Gewinn nicht in den Keller rutschen.

Die User müssten nicht so mit Kopierschutz, installierten Rootkits, Onlineaktivierung gegängelt werden wenn die Sachen das kosten würden, was sie Wert wären.

Das soll hier keine Rechtfertigung für Raubkopien sein sondern ein Wunsch nach bezahlbaren Preisen.
Damit könnten sich alle Beteiligten viel Ärger sparen.

Gruß Fabian

Hallo Minderjähriger,



Vielleicht Schlafen die einfach nur besser?

fg Michael

@ Minderjähriger

1. Es gibt genügend Leute, die die Sachen im Original habe wollen, ob es nun besser aussieht oder sie ihr gewissen damit beruhigen wollen, sei mal dahingestellt. Aber das würde deine Aussage das jeder zweite Bundesbürger Raubkopien besitzt, ad absurdum führen.

2. Deine zweite Aussage führt ebenfalls ad absurdum, was jeden zweiten Bundesbürger angeht.

3. ich weis jetzt nicht, wie teuer Filme, Spiele, Musik oder auch andere Dinge in der Herstellung sind.
Da wir aber im Kapitalismus leben, und der Tauschhandel nicht mehr existiert, werden wir wohl die horrenden Preise bezahlen müssen.

Und nur weil du keine Einnahmen hast, rechtfertigt es noch lange nicht, das du dir Raubkopien ziehst. Sorry, aber ich kann es nicht damit abtun, das ich, da ich kein Geld verdiene, mir deshalb Raubkopien besorge.... und dem quasi mit dieser Aussage eine Rechtfertigung für mein Handeln gebe.

Nhuya hat es schon richtig gesagt...man muss nicht alles besitzen.

Und was diese Dauersauger angeht: Sie wissen das es nicht legal ist, aber es interessiert sie nicht. Und wenn die meinen, sie müssten sich die Nächte um die Ohren schlagen, immer mit der Angst, eventuell erwischt zu werden, dann verdienen sie es auch nicht anders als erwischt zu werden. Und du kannst mir nicht erzählen, das die Leute, die vor wenigen Tagen erwischt wurden, als die deutsche Polizei diverse Wohnungen durchsuchte, die Unmengen an Gigabyte, die sich auf deren Rechner befanden, nur da waren, weil es denen 1.) zu teuer ist und 2.) sie ja unbedingt soviel Musik hören, Filme sehen, Spiele spielen oder Andere Software zum täglichen Benutzen ihres Rechners brauchen.

Und by the Way: Ich streite nicht, ich diskutiere mit dir...

Gruß
Kk

@Klassenkasper,

Herstellungskosten einer CD mit Hülle und Booklet ca. 25 Cent je nach Auflage.

Gruß Fabian

@Halfstone
Sicherlich ist meine rechnung oben so nicht richtig, es sollte auch nur ein Vergleich sein.
Bezahlbare Sachen wären auch nach meiner Auffassung erstrebenswert.
Es stört mich halt nur die Argumentation, das nur weil ich mir etwas nicht leisten kann ich es mir auf illegalem Wege besorgen muss.
Allerdings trotzdem danke für den Tip was die Kosten der Herstellung angeht. Das die soweit im keller sind war mir nicht bekannt.

Gruß
Kk

Hallo,

anbei zwei interessante Seiten über die Herstellungskosten einer Audio-CD, bzw. über die
Kostenverteilung einer solchen.
Auch wird der Frage nachgegangen, warum eigentlich eine CD so teuer ist, bzw. wem fügt das Kopieren einer CD letztendlich Schaden zu.

Wen es interessiert :

CD 1

CD 2


Rolf

@Klassenkasper,

ja genau, mich stört allerdings auch die Argumentation der Verwerterfirmen, dass man den KUNDEN nur gut genug gängeln und kriminalisieren muss damit dieser mal endlich seinen Gelbeutel aufsperrt.

Wenn jemand nicht bereit ist für ein Produkt einen bestimmten Preis zu bezahlen, dann scheint da was mit dem Preis nicht zu stimmen.

In keiner anderen Branche kann man solche Mondpreise verlangen (ok ok beim Fußball vielleicht noch ;-)

Meiner Meinung nach ist das Problem selbst gemacht. Wenn eine CD z.B. statt 15 Euro 5 Euro kosten würde, niemand würde sich den beträchtlichen Aufwand einer Raubkopie machen sondern das Teil einfach mal kaufen.

Die Onlinemusikstores wie iTunes haben es den Vermarktern ja vor gemacht wie sowas funktionieren kann wenn man kein Brett vorm Kopf hat und neuem gegenüber nicht völlig vernagelt ist.

Gruß Fabian

@ Klassenkasper

Also deine Argumentation, etwas zu steheln, weil man es sich nicht leisten kann, ist irgendwie nicht die Beste. Bei Lebensmitteln könnte ich das ja noch verstehen (bevor man verhungert...), aber nicht bei Luxusartikeln.
Natürlich mögen manche Preise zu hoch erscheinen, aber im Prinzip bekommt man letzten Endes doch alles irgendwie gratis: Filme im TV und Musik im Radio (GEZ zahlt man ja sowieso wenn man nen PC hat).

moin

also ich mache das immer so dass ich mir spiele (brauche ich sowieso fast nie, hab ich nicht genug zeit für) oder dvds immer dann kaufe, wenn se so auf 5 euro runter gegangen sind... bedeutet zwar dass die entweder schon älter oder gebraucht sind, aber dafür ist es dann ein halbwegs angemessener preis. und selbst wenn ich ein halbes jahr oder auch ein jahr oder auch manchmal 2 warten muss, ich kriegs irgendwann und das reicht mir.

mit meiner 6600gt würden spiele wie oblivion wahrscheinlich sowieso nicht besonders laufen, auch wenn ich 9454 3Dmark03 punkte hinkriege... dann spiel ich zb lieber doom3 (vor nem halben jahr für ne pizza von nem kumpel gekauft) auf voller grafik...

greetz

Und außerdem kann man einmal im Monat gute Spiele aus Zeitschriften kaufen. Eine diverse Spiele.... Zeitung hatte in letzter Zeit gute Spiele im angebot,
Emergenc2, Trainz, Microsoft Train Simulator, Flug Simulator,Industriegigant2, Anno1602, Railroad Tycoon2, Skat, Schach u.s.w

Das alles für 3 oder 4 €

Warum also eine Raubkopie?
Das einzige was man braucht ist eben Geduld!
Das Programme können sich auch Jugendliche leisten!

fg Michael

nya ich zähle mmich mit 20 auch noch fast zu jugendlichen :) und ich mach das schon seit jahren so...

Wer was gegen die überzogenen Angebote unternehmen möchte,
verweigert sich eben einfach.

Die illegalen Downloads signalisieren doch dem Markt,
wie wirtschaftlich wertvoll die angebotenen Produkte sind.

Und wer kostenlos spannenden Fußball genießen will,
besuche die D- bis B-Jugendspiele seines Heimatvereins.
Die Jungs und Mädels werden´s dir danken.

Im Übrigen könnt ihr mal hierauf klicken; hier gibt´s jede Menge ko...

Ups...

Die Programme, nicht Das Programme.

Bei Train Simulator bin ich nicht so sicher, ist aber auch wurscht.

@Griemokhan

das ist wahr!

fg

Was Programme betrifft, so habe ich keine gesicherte Meinung.
Aber die meiste sog. "Musik" ist doch wirklich nicht einen Bruchteil des Geldes Wert, das dem Publikum dafür abgeknöpft wird.
Wenn ich bedenke, wie bescheiden Mozart (u.v.a.) honoriert wurde, dann kann ich absolut nicht einsehen, warum viele heutige Musiker für ihr Gejohle und Gestampfe Millionen scheffeln sollen.
Die Nutzer von "Raubkopien" wissen mit ihrem Geld sicherlich etwas sinnvolleres (auch im Sinne der Allgemeinheit) anzufangen, als es diesen geldgierigen Geiern in den Rachen zu stopfen.
Frei nach Brecht: Was ist das Kopieren von CDs gegen die Gründung einer Plattenfirma.

nun da gibts auch noch die möglichkeit, sich einen so ausgefallenen musikgeschmack anzugewöhnen, dass man sich die meiste musik ganz legal runterladen kann, weil die bands so unbekannt sind dass sie ihre lieder auf den hps zum download bereitstellen ^^ und der rest den man unbedingt haben will und dens nicht kostenlos gibt kauft ich mir halt... oder ich hör internetradio...

Genau das glaube ich nicht. Denn selbst wenn eine CD einen Euro kosten würde, wäre sie immer noch einen Euro teurer als im Internet. Und der Anteil derer, die nur einen Rechner und Internetzugang haben um Ruabkopien zu bekommen bzw. zu erstellen, ist sicher sehr klein. Insofern ist der Rechner sowieso vorhanden und kein Kostenfaktor in diesem Zusammenhang.

@ satadur

So kannste das nicht rechnen. Ein Auto hat man ja auch, ob man das nun nutzt, um zur Arbeit zu fahren oder nicht. Man bezahlt trotzdem mehr als Benzin ;)

Wenn alles nur 1 € kosten würde, hätten sich Raupkopien mit Sicherheit erledigt, aber dann würden auch kaum noch Gewinne erzielt und niemand würde dieses Geschäft mit den CDs betreiben.

Es bleibt dabei: Luxusartiekl klaut man nicht.

ICH rechne das auch nicht so. Ich bin nur drauf gekommen, weil weiter oben eine Rechnung aufgestellt wurde und am Ende herauskam, dass eine Raubkopie ja doch nicht so billig ist, weil der Rechner, Internet, usw. ja auch nicht umsonst zu haben sind. Das allerdings würde bedingen, dass man den Rechner nur für diesen einen Zweck hat - und das dürfte kaum der Fall sein. Insofern kann man dann diese Kosten nicht mit einrechnen und eine Raubkopie ist praktisch umsonst.


Wie gesagt: Ich glaub da nicht dran.

@sutadur,

das wäre wieder ein zu kleiner Preis, eine CD für 1.- € aber ich garantiere dir, dass damit das Raubkopieren erledigt wäre.

1. es wäre wirklich billig
2. man hätte Originale, also keine verlustbehafteten mp3
3. man würde Zeit sparen
4. gesicherte Qualität
5. bessere Haltbarkeit der Medien
6. ein gutes Gewissen

Also ich würde mal sagen das sind alles gute Argumente für den legalen Erwerb von MusikCDs.

Auch 5 € wäre noch ein guter Preis, wie es über den Preis geht, sieht man doch an den wie Pilze aus dem Boden schießenden Onlinemusikläden.

Der Beweis, dass es am Preis liegt ist doch schon erbracht, Apple hat es den Musikkonzernen erst mal vor machen müssen, aber jetzt so langsam bewegen sie sich aus ihrem langjährigen Winterschlaf.

In meiner Jugend hat eine LP noch ca 13,- DM und eine DoppelLP ca. 19.- DM gekostet, inzwischen hat sich der Preis mehr als verdoppelt (und das lag nicht an der Euroumstellung).
Mir fällt so spontan kein Massenprodukt ein, dessen Preis über die letzten 20 Jahre sich verdoppelt hat.
Im Gegenteil, in der IT Branche, in der auch Kreativität und Forschung bezahlt sein müssen sind die Preise im gleichen Zeitraum mindestens auf ein Zentel gefallen (ich möchte da nur an die ersten CD-Rohlinge erinnern, die ich noch für 20.- DM gekauft hab, das hat richtig weh getan wenn da "Buffer underrun stand).

Gruß Fabian

1. es wäre wirklich billig - aber eben immer noch teurer als umsonst

2. man hätte Originale, also keine verlustbehafteten mp3 - was in der Praxis für die meisten keine Rolle spielt, weil sie es eh nicht hören (können)

3. man würde Zeit sparen - das Haus verlassen, in den Laden gehen (und vielleicht noch Anfahrt haben), an der Kasse schlange stehen - Zeit sparen???

4. gesicherte Qualität - Inwiefern?

5. bessere Haltbarkeit der Medien - Stimmt, spielt aber bei "umsonst" keine so große Rolle und nehmen viele gern dafür in Kauf

6. ein gutes Gewissen - interessiert sicher die wenigsten

Nun ja, mir fehlt der Glaube daran, dass sich das über den Preis alleine regeln lässt. Was der Mensch umsonst bekommt, nimmt er sich auch.

@ satadur


Die Rechnung mit dem PC und dem Netz habe ich aufgestellt. Es ist wie schon gesagt die gleiche Rechnung wie der Kilometerpreis beim Auot, schließlich verschleißt der PC durch den Mehrgebrauch und die Flatrate hätte sich bei den meisten Raupkopierern wohl erledigt, wenn sie das nicht tun würden, denn dann gäbe es keinen Grund mehr, 24H/Tag online zu sein :)

Sicher wird man das Raubkopieren nie ganz aus der Welt bekommen. Ich stimme aber der Mehrheit hier zu, dass über günstigere Preise viele das Original kaufen würden. Es wäre ja auch ein Fortschritt für die Musikbranche wenn die Raubkopierezahl zurückgeht.

... und um zur Ausgenagsfrage zurück zu kommen.

" Der größte Lump im ganzen Land das ist und bleibt der Denunziant"

@sutadur,

du bist mal wieder einfach nur dagegen ;-)

Oder hast du das übersehen:



Der Beweis meiner These ist doch schon erbracht, darüber braucht man nun wirklich nicht mehr diskutieren, die Realität hat da die Spekulation schon lange eingeholt.

Was will der Kunde?
Ein gutes Produkt zu einem guten Preis, das bieten viele Onlinemusikportale inzwischen an, Vorreiter war Apple (nicht die großen Musikvermarkterfirmen).
Apple hat wie so oft den Kundenwunsch richtig erkannt, schnell gute und preiswerte Musik (wobe ich mit gut nicht den Musikgeschmack meine sondern die Qualität), so einfach kann das sein!

Du tust ja schon fast so als wäre es komfortabel sich über eine Tauschbörse illegal Musik runterzuladen. Mitnichten, das eine Stück ist abgehackt, schlechte Bitrate, nicht das was man unter dem Titel gesucht hatte, nicht verfügbar...

Klar gibt es Leute die zu viel Zeit haben, aber das sind genau die, die sich eine CD für 15-20 Euro eben gar nicht leisten können und daher auch nicht kaufen würden.
Leute, die viel Geld haben, haben in aller Regel auch wenig Zeit, die schlagen sich nicht mit einer Taschbörse rum wenn sie ein besseres Produkt schneller und legal über einen Onlinemusikshop bekommen.
Und für die Leute bei denen Zeit und Geld in einem normalen Verhältnis stehen, die wollen eben ein gutes Produkt zu einem fairen Preis, wenn das angeboten wird, dann kaufen sie es auch.

Aber wie schon gesagt, die Realität hat die Spekulation da schon eingeholt.

Gruß Fabian

Ich schließe mich der Meinung an: Musik-cd´s sind einfach zu teuer.
Und: Wer seine ganze Platte vollgesaugt hat, hätte die CD´s nie im Leben gekauft, wenn es die Möglichkeit des saugens nicht geben würde.
Bei den meisten ist es doch nur Besitzgeilheit. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, der stundenlang Musik oder Filme zieht, die dann auch tatsächlich hört oder sieht. Es geht bei vielen nur darum: Haben ist schön....
Ich würde mir den Stress nicht antun.
Was die Musikportale angeht: Absolut Mangelhaft!
Wenn ich mir ein komplettes Album runterlade, kostet es nicht viel weniger, als wenn ich es im Laden kaufe. Dazu muss ich das ganze dann noch auf CD brennen und habe kein cover (Das finde ich besonders schlimm, wenn ich schon Geld dafür bezahle, kann ich wenigstens erwarten, dass ich ein entsprechendes Cover beim download dazubekomme. Ob ich es auch nutze, bleibt dahingestellt, fallen ja auch wieder Druckkosten an.
Also legale Musik zum Download ist sicher keine echte Alternative (aufgrund auch hier zu hoher Preise bei geringem Komfort), es sei denn, man will nur mal einen oder ein paar wenige titel haben.

Ich sauge schon seit Jahren nicht mehr, ist mir alles zu gefährlich geworden (war ja vor ca. 5 Jahren alles nur halb so schlimm). Allerdings hat da die Musikbranche auch NICHTS von. Denn CD´s kaufen tu ich auch nicht. Hör ich eben Radio. GEZ zahl ich ja genug :-(

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