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Zweck eines Patchkabelverteiler





Frage

Hallo! Ich hab mir (anscheinend zu vorschnell) dieses Ding Http://www.kab24.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=direkt&artnr=60060&pid=6 genannt Patchkabelverteiler geleistet um damit folgendes Problem zu lösen: 2 Nutzer haben nur einen Netzwerkanschluss zur Verfügung (und wirklich nur einen) - es ist aber ausgeschlossen, dass beide gleichzeitig ans Netz angeschlossen sind (handelt sich um Laptops). Um nun ein ständiges Umstecken der Kabel an der Netzwerkdose zu verhindern (da diese ungünstig zu erreichen ist) wollte ich bereits an der Dose praktisch die Leitung "verdoppeln". Leider ergibt sich aber folgendes Problem: Sobald ich an einer Dose ein Kabel (und nur ein Kabel, also keinen Rechner an dessen Ende) anschließe, kann ich über die andere Dose nicht mehr ins Netz. Das verfehlt ja den Zweck, den die Kabel wollte ich ja angeschlossen lassen. Hab davon also eigentlich nur eine Verlängerung (kann ja nur ein Kabel einstecken). Das ist doch komisch, oder? Was ist der Zweck von so nem Ding? Hab das auch aufgemacht: Es werden 4 Adern des Ursprungs an die gleichen 4 Abnehmer der Ausgänge gelegt. Wieso blockiert das Anschließen eines Kabels die 2. Leitung? Überseh ich da was? MfG abbokalipse

Antwort 1 von riese

was du brauchst ist ein switch

http://de.wikipedia.org/wiki/Switch

adam

Antwort 2 von xmax

hi, Cable-Sharing, Y-Kabel- da steht es doch, hier dein fall ethernet/ethernet.
kurz, ermöglich zwei rechner über ein lan-kabel mit geräten zu verbinden- am sonsten müsste man zwei lans ziehen.
es ist aber kein verteiler in dem sinne wie hub/switsch/router.
wie sieht es mit den standorten der laptops aus?

mfg

Antwort 3 von Mailo

Hi,
Vorausgesetzt die Netzwerkdose ist 8adrig verkabelt,geht das mit 2 Y - Kabeln zum aufteilen.Auf der anderen Seite des Kabels/Dose wird vermutlich ein Patchfeld sein,an dem die Verbindung zu einem HUB oder Switch gepatcht wird.Hier muss der 2. Y-Kabeladapter gesteckt werden,an dessen 2 Ausgängen dann der Switch hängt.

mfg Mailo

Antwort 4 von abbokalipse

Danke erstmal für die schnellen Antworten.

@Riese:
Mir ist klar, dass ein Switch das Problem gelöst hätte nur wäre der in der Anschaffung und im Betrieb teuer und damit überdimensioniert.

@xmax
Der selbe Shop bietet auch das hier an:
Http://www.kab24.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=direkt&artnr=60057&pid=6
Da ist mir klar was das ist. 100er Netzwerk braucht 4 Adern also kann ich 2 pro Leitung durchführen. Hab aber wie gesagt nur eine Leitung. Wenn im Shop jetzt da das gleiche wie beim Y-Kabel gestanden hätte, hätte ich gewusst, dass das mein Problem nicht löst. Das hier kann aber kein Y-Kabel sein, da ich ja an beiden Buchsen LAN habe (aber eben nicht mehr, wenn in einem ein Kabel - lose - dranhängt

@Mailo
Wie eben gesagt, nur eine Leitung LAN (4Adern)

Also, WAS MACHT DAS DING?!?
Ich weiß das ein Hub/Switch etc das Problem lösen würden. Mich interessiert aber nur noch, wozu das hier gut sein kann.

Vielleicht überseh ich ja immer noch etwas...

Antwort 5 von PcDock

Hi,

Da "Ding" macht, aus einer 8 adrigen Leitung 2x eine 4 adrige Leitung.!!!

Dazu brachst aber 2 solcher "Dinge.

2x 4 adrige Leitung =====>[1 Ding ]>---------------8 adrige Leitung -----------[> 2 Ding ]> ==== 2 x 4 adrige Leitungen.

PcDock

Hardware lebt und ist eigenständig

Antwort 6 von xmax

Zitat:
Also, WAS MACHT DAS DING?!?

kurz, ermöglich zwei rechner über ein lan-kabel mit geräten zu verbinden- am sonsten müsste man zwei lans ziehen.- antwort 2

Da "Ding" macht, aus einer 8 adrigen Leitung 2x eine 4 adrige Leitung.!!! -antwort 5
Zitat:
Wenn im Shop jetzt da das gleiche wie beim Y-Kabel gestanden hätte,...
- emm, mein link ist doch das was du angegeben hast, nur aufs bildchen klicken und die details zum teil stehen zur verfügung.
Zitat:
wie sieht es mit den standorten der laptops aus?
- antwort 2, überhaupt was du vorhast besser beschreiben.
willst du einen netzwerk zwischen den beiden aufbauen oder mit den laptops gemeinsam ins internet gehen?

Antwort 7 von abbokalipse

Also, ich versuchs nochmal:
Ich habe eine Netzwerkdose mit 2 Buchsen, die an ein 8 Ader Kabel angeschlossen ist. In 4 Adern liegt die Telefonleitung, die ich auch an einer der Buchsen abgreife. Hab also nochmal 4 Adern, durch die läuft LAN an das ich bisher einen Rechner angeschlossen habe. Jetzt hab ich aber in dem Stockwerk einen zweiten Rechner in einem anderen Zimmer, der aber nur dann angeschlossen ist, wenn meiner es nicht ist und umgekehrt. Da die Dose aber halt in dem einen Raum ist, hab ich mir das mit Patchkabelverteiler so vorgestellt: Den PKV mittels Patchkabel an die LAN-Buchse meiner Dose. Dann zwei LAN-Kabel (eins bleibt in meinem Zimmer eins führt in den Raum mit dem 2.Rechner) anschließen. Da ja immer nur ein Rechner tatsächlich am Netz hängt, sollte das mit dem Ding funktionieren (dachte ich).

Es macht auf keinen Fall aus acht Adern 2x4 Adern, da ich ja an der Buchse mit LAN nur 4 Adern dranhängen habe (in den anderen 4 Adern liegt ja Telefon), ich aber an beiden Anschlüssen des Patchkabelverteiler Netz habe, solange kein 2. Kabel an der anderen Buchse DES PATCHKABELVERTEILERS hängt. Ich finde ja nur komisch, das die Verbindung abreißt wenn ein 2.Kabel angeschlossen wird (an dem muss nicht mal ein Rechner hängen). Ich dachte das wäre dann eben wie "kein Kabel".

Und es handelt sich um zwei verschiedene Artikel:

Patchkabelverteiler
Http://www.kab24.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=direkt&artnr=60060&pid=6


Y-Kabel
Http://www.kab24.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=direkt&artnr=60057&pid=6

Ich hab schon gewisse Grundkenntnisse mit NW, weiß also dass das Ding keine Kollisionserkennung macht und deshalb kein Hub ist. Wie gesagt weiß ich auch, dass ein Switch oder Hub das Problem lösen würden. Mich interessiert nur noch, warum das Ding in meinem Fall nicht funzt, bzw. wozu es überhaupt gut sein kann, falls ich seinen Zweck falsch verstanden habe.

Vielleicht hat ja jemand noch ne Idee...

MfG
abbokalipse

Antwort 8 von der-bettler

aber antwort 5 erklärt die funktion des "dings" doch wunderbar.


mfg der-bettler

Antwort 9 von Mailo

also nochmal,
das Ding (Y-Kabelverteiler) teilt eine vorhandene 8 adrige Netzwerkleitung ,in 2 getrennte 4 addrige Netzwerkleitungsenden auf.Das muss auf beiden seiten des Kabels geschehen.Jetzt können 4 PC über eine 8 adrige Verbindung kommunizieren. Man muss bei einer Erweiterung kein neues Kabel verlegen.Man geht einen Kompromiss ein ,denn die Bandbreite sinkt dadurch und es ist maximal 100Mbit Netz möglich.Bei 8Adern geht dann auch mehr.

Alles Klaro ?

mfg Mailo

Antwort 10 von xmax

;-))), von dem hier:Cable-Sharing, Y-Kabel gibt es drei sorten: Telefon/Telefon, Telefon/Ethernet und Ethernet/Ethernet- daher auch die verschiedenen belegungen.
ES IST KEIN GERÄTEVERTEILER, hier glaube ich hast du dich irgendwie festgefahren.
SHARED werden hier alleine die 8 adern eines twisted-pair-kabels in 2x4adern.
das macht nichts anderes als "aus eins mach zwei", somit vermeindet man die notwendigkeit ein weiteres kabel legen zu müssen.
üblicherweise steckt man den adapter in eine lan-dose oder eine RJ45-buchse in einen patchfeld, welche dem entsprechend beschaltet (2x4) wurde.
dann greift man an den ausgängen (2xRJ45) des adapters mit 2 separaten patch kabel die 2x4ader wieder ab- was für endgeräte es sind, siehe oben.

Telefon/Ethernet 
an einer (2xRJ45) Buchse/Dose
|
Patch Kabel 
|
LAN-Dose oder ein Patchfeld mit RJ45-Buchse
|
Cable-Sharing, Y-Kabel
2x RJ45 Buchsen des adapters (in 2x4 adern aufgeteilt)
>Patch Kabel (8)->(RJ45) Telefon
|
>Patch Kabel (8)->(RJ45)Ethernet


Antwort 11 von xmax

Telefon/Ethernet
an einer (2xRJ45) Buchse/Dose


oder auch sofort ein Y-Kabel an einer RJ45-Dose
|
Patch Kabel
|


Antwort 12 von Gummikuh

Hallo,
ich vermute dass Ding ist intern ähnlich wie div. Telefondosen aufgebaut. Sobald ein Stecker eingesteckt wird, werden Brücken geöffnet und damit die Parallelschaltung der Anschlüsse aufgehoben.
Ein Multimeter (oder Durchgangsprüfer) und ein wenig Zeit sollten das klären können ;-)
Eine mögliche Lösung wäre sowas selbst zu basteln. Eine Doppeldose (Aufputz) ein altes Patchkabel und los geht´s.
Einen Stecker abschneiden und dann vom losen Ende innherhalb der Dose PARALLEL die Kontakte 3-4-5-6 auflegen.
Natürlich kann immer nur ein Rechner an´s Netz, und es sollte wohl besser auch immer nur einer eingeschaltet sein, zerstören dürfte die Bastelei imho nichts.
Gruss
Micha

Antwort 13 von abbokalipse

Danke Gummikuh,
dass ist die erste Antwort die Sinn macht.
Dass ich mir das basteln kann ist klar, werde ich dann vielleicht auch machen, offen bleibt halt die Frage nach dem Zweck.

An die anderen:
Ich kann doch an beiden "gesplitteten" Ausgängen LAN nutzen, solange in dem anderen dieser Ausgänge kein Kabel drin ist. Das kann aber doch nicht sein, wenn ich nur 4 Adern mit LAN gefüttert habe, die anderen 4 Telefon führen. Dann müsste das Y-Kabel mir ja an einem Ausgang LAN liefern, auf dem anderen Telefon. ICH HABE ABER AN BEIDEN AUSGÄNGEN LAN. Außerdem sind die Artikel mit den Artikelnummern 60060 und 60057 VERSCHIEDEN. 60060 habe ich, nennt sich Patchkabelverteiler und es sind KEINE WEITEREN INFORMATIONEN auf der Seite:
www.kab24.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=direkt&artnr...
Da sind nur Links auf andere Produkte, die Leute auch gekauft haben (und leider auch einer auf den Y-Adapter oder auch Cable-Sharing-Adapter) weshalb wohl manche der Meinung waren, dass es der selbe Artikel ist.
Der Y-Adapter hat aber die Artikelnr 60057 UND SIEHT DOCH AUCH ANDERS AUS:
www.kab24.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=direkt&artnr...
Den gibts in verschieden Ausführungen, und die Informationen sind klar und deutlich.
Sicher schließ ich den genauso an und der Splittet dann auch.
Aber da an meiner Ursprungsdose eben eh nur 4 Adern dran sind (mit LAN drin) würde der einmal LAN und einmal nix (oder bestenfalls Telefon) an die Ausgänge liefern.

KANN ALSO NICHT MEIN ARTIKEL SEIN, DENN ICH HABE AN BEIDEN AUSGÄNGEN LAN.
Nur eben nicht, wie geplant, wenn in dem anderen Ausgang ein Kabel steckt.

(Ich trenne die 8 Adern LAN&Telefon natürlich per NW-Dose hab dann ein Anschluss LAN, einer Telefon. Hat aber ja nix mit den anderen Tatsachen zu tun, dass das DING KEINESFALLS "splittet")

War das vorher so undeutlich?

Also das mit dem Brücken macht Sinn, erklärt aber wie gesagt nicht, wozu ich das Ding gebrauchen kann; denn ich dürfte dann ja eh nie 2 Kabel an den Ausgängen anschließen, hab also einfach nur ´ne RJ45 Kupplung an der ich mir an einem Ende mein Anschluss wählen kann?
So ein Käse...

MfG
abbokalipse

Antwort 14 von xmax

RJ45 Cable-Sharing-Adapter- die belegungen, hier kann man sehen wie die 8 adern geteilt werden:

Telefon/Telefon
RJ45............Kontakte............
Stecker--------1--2--3--4--5--6--7--8
Telefon- L-----------3--4--5--6-------
Telefon- R-----3--6--------------4--5

von links nach unten gelesen 13/26/33/44/55/66/74/85

Telefon/Ethernet
RJ45............Kontakte............
Stecker--------1--2--3--4--5--6--7--8
Telefon--------------3--4--5--6-------
ethernet-------1--2--------------3--6

von links nach unten gelesen 11/22/33/44/55/66/73/86

Ethernet/Ethernet
RJ45............Kontakte............
Stecker--------1--2--3--4--5--6--7--8
Ethernet-L--------------1--2-----3--6
Ethernet-R-----1--2--3--------6------

von links nach unten gelesen 11/22/33/41/52/66/73/86

CAT5e Patchkabelverteiler, geschirmt- kannst du es durchklingen (mit und ohne gesteckten kabel)?

Belegung RJ45-Stecker für Ethernet (Netzwerkkabel)

---------------------------
--------------------------------
mich interessiert schon was du da machen willst, es wäre gut wenn du eine skizze machen würdest und nachher irgendwie hochladen.

mfg

Antwort 15 von abbokalipse

Bisheriger Aufbau:
8-Adriges Verlegekabel, darin 4-Adern mit LAN, 4 mit Telefon
->NWDose mit 2 Buchsen
->An Buchse 1: Telefon (da hängt mein Telefon dran...)
->An Buchse 2: Bisher mein Laptop (die Dose befindet sich in einem unzugänglichen Raum, hab halt 10m NWKabel verlegt)

Jetzt kommt halt ein 2. Laptop in einen anderen Raum des gleichen Stockwerks. Wie gesagt es wird nie der Fall sein, dass beide gleichzeitig ins Netz gehen. Deshalb dachte ich mir:

Wenn ich an Buchse 2 der NW-Dose ein kurzes Patchkabel anschließe, dann dort den Patchkabelverteiler dran, dann kann ich an beide Ausgänge wieder
-einmal das 10m NWKabel zu meinem Rechner anschließen und
-ein neues längeres Kabel anschließen und dorthin verlegen, wo der 2. Laptop genutzt wird.

So dass eben nur noch der Rechner, der gerade ins Netzwerk gehen will, eingestöpselt werden muss (und zwar dort wo die Laptops halt auch stehen). Mir ist klar, dass nie beide ins Netz dürfen, ist ja aber auch so geplant.

Zur Beruhigung meiner Nerven hab ich das Ding inzwischen ausmessen lassen:
ES IST PARALLEL BESCHALTET, d.h. die 4 Adern, die NW führen könnten (Ader 1,2,3 und 6 glaub ich, ist aber auch egal) gehen an BEIDE Ausgangsbuchsen entsprechend. Nicht getrennt sondern parallel. Die anderen 4 werden weder an ein noch Ausgang irgenwo hingeführt.
Deswegen PATCHKABELVERTEILER und nicht SPLITTER oder SHARING oder was auch immer. Deswegen auch Netz an beiden Buchsen, obwohl nur 4 Adern effektiv eingeführt werden.

Das Problem ist halt, dass sobald ich zwei Kabel in die Ausgänge stecke und NUR EINEN Rechner an das Ende eines beliebigen der zwei Kabel anschließe, habe ich kein Netz.

Also ein Kabel (an beliebiger Buchse):
Netz geht an dessen Ende
Zweites Kabel rein (aber nur eins an Rechner anschließen):
Netz geht nimmer

Und das versteh ich halt nicht (oder eben verstand ich nicht, das mit dem Brücken könnte sein - nur erschließt sich mir der Zweck dann nicht).
Wenn an dem zweiten Kabel kein Rechner angeschlossen ist, dann, dachte ich, ist das genauso also ab kein Kabel in dieser Buchse steckt.
Ist eben nicht so. Warum auch immer. Der Zweck des Dings ist mir immer noch nicht klar...

MfG
abbokalipse