Supportnet / Forum / Mainboard/CPU/RAM
Diverse Fragen zu Hardware
Frage
Hallo zusammen
Habe ein Paar Fragen die bei meinem Selbsstudium aufgetaucht sind.
Ich habe gelesen, dass grundsätzlich Pentium 4 Prozessoren leistunsstärker sind als Centrino Prozessoren - stimmt das? Wie sieht es aber mit Centrino Dual Core Prozessoren aus, sind die auch immer noch leistungsschwächer als Pentium 4 Prozessoren? Gibt es eigentlich Pentium 4 Notebooks, wenn ja, warum sind die nicht so verbreitet, liegt das am hohen Stromverbrauch?
Andere Frage:
Ich lese überall vom Frontsidebus. Das soll ja die Geschwindigkeit des Datenstroms zwischen einigen Hardwareteilen wie z.B. den Rambausteinen sein. Ist dieser FSB die MHZ Angabe auf den Rambausteinen? Was mich auch noch wunder nimmt, wie hoch liegen die aktuellen bzw. höchsten MHZ-Werte bei den Ram's?
Dann noch zur letzten Frage, der Cache. Welches der Hardware im PC besitzt Cache? Sind dass auch die Ram's oder der Prozessor selbst? Wie hoch ist dieser Wert aktuell?
Viele wirre Fragen, ich weiss, vielleicht kommen ja noch mehr...
Schon im Voraus danke
Antwort 1 von Römer
Nachtrag:
Gibt es Pentium 4 dual Core Prozessoren?
Gibt es Pentium 4 dual Core Prozessoren?
Antwort 2 von ralfb
Die Lexikonsuche auf Tom's Hardware ist recht gut...
http://www.thgweb.de/lexikon/Pentium_M
mfg Ralf
http://www.thgweb.de/lexikon/Pentium_M
Zitat:
Eine Besonderheit des Pentium M ist, dass er keine energiesparende Version des Pentium 4, sondern ein stark modifizierter Pentium III ist, welcher wiederum ursprünglich auf den Pentium Pro zurückgeht. Er ist auf einen niedrigen Stromverbrauch optimiert, da dies zur Verlängerung der Batterielaufzeit in Notebooks beiträgt. Der Pentium M läuft mit einer wesentlich niedrigeren Taktfrequenz als der Pentium 4, erreicht aber eine ähnliche Leistung. Ein Pentium M mit 1,6 GHz rechnet etwa genauso schnell wie oder schneller als ein 2,4-GHz-Pentium 4 Northwood, FSB 400, ohne Hyper-Threading.
Eine Besonderheit des Pentium M ist, dass er keine energiesparende Version des Pentium 4, sondern ein stark modifizierter Pentium III ist, welcher wiederum ursprünglich auf den Pentium Pro zurückgeht. Er ist auf einen niedrigen Stromverbrauch optimiert, da dies zur Verlängerung der Batterielaufzeit in Notebooks beiträgt. Der Pentium M läuft mit einer wesentlich niedrigeren Taktfrequenz als der Pentium 4, erreicht aber eine ähnliche Leistung. Ein Pentium M mit 1,6 GHz rechnet etwa genauso schnell wie oder schneller als ein 2,4-GHz-Pentium 4 Northwood, FSB 400, ohne Hyper-Threading.
mfg Ralf
Antwort 3 von DerBademeister
FSB ist die Geschwindigkeit der Übertragung von Daten z. B von der CPU zur Northbridge ( http://de.wikipedia.org/wiki/Northbridge ).
Soweit ich weiß brauchen aktuelle Prozessoren eine FSB Geschwindigkeit von 1066MHz, viele aber auch nur 800MHz.
Soweit ich weiß brauchen aktuelle Prozessoren eine FSB Geschwindigkeit von 1066MHz, viele aber auch nur 800MHz.
Antwort 4 von DerBademeister
Antwort 5 von loupus
> Dann noch zur letzten Frage, der Cache. Welches der
> Hardware im PC besitzt Cache?
Generell Cpu und Harddisks,
>Sind dass auch die Ram's
> oder der Prozessor selbst?
Verstehe die Frage leider nicht. Softwaremäßig wird der RAM
auch als Cache benutzt.
> Wie hoch ist dieser Wert aktuell?
Dasgleiche, Wert von was?
?
> Hardware im PC besitzt Cache?
Generell Cpu und Harddisks,
>Sind dass auch die Ram's
> oder der Prozessor selbst?
Verstehe die Frage leider nicht. Softwaremäßig wird der RAM
auch als Cache benutzt.
> Wie hoch ist dieser Wert aktuell?
Dasgleiche, Wert von was?
?
Antwort 6 von Römer
Zitat:
>Sind dass auch die Ram's
> oder der Prozessor selbst?
>Sind dass auch die Ram's
> oder der Prozessor selbst?
Hast du mir bereits beantwortet, also vergessen...
Zitat:
> Wie hoch ist dieser Wert aktuell?
Dasgleiche, Wert von was?
> Wie hoch ist dieser Wert aktuell?
Dasgleiche, Wert von was?
Es gibt doch verschiedene Cache-Varianten L1 L2 oder so, ich kapiere den Unterschied nicht.
Antwort 7 von ralfb
Antwort 8 von Römer
So, ich sehe jetzt immer besser durch!
Kann mir aber jemand noch Folgendes erklären.
Auf der Pc-Erfahrungs-Page steht:
"...wird beim Kauf lediglich beachtet, dass der Takt des Arbeitsspeicher mit dem Systembus des Prozessors übereinstimmt, beispielsweise bei einem Athlon XP 3200+ mit FSB 200Mhz, dass in dem System ein DDR PC400-Speicherriegel eingesetzt wird."
Eigentlich klar:
PC 400 DDR / 2 = 200 Mhz ist gleich FSB 200Mhz.
Dann habe ich aber folgenden aktuellen HP Prospekt gefunden und ein Produkt genauer angeschaut:
Intel Core TM 2 Duo Prozessor E6420
2.13 GHz, 1066 Mhz FSB
1 GB ECC Dual Channel DDR2 RAM PC2-5300 667Mhz
Aber:
667Mhz / 2 gibt ja nicht den FSB von 1066?
Kann mir das jemand erklären?
Danke
Kann mir aber jemand noch Folgendes erklären.
Auf der Pc-Erfahrungs-Page steht:
"...wird beim Kauf lediglich beachtet, dass der Takt des Arbeitsspeicher mit dem Systembus des Prozessors übereinstimmt, beispielsweise bei einem Athlon XP 3200+ mit FSB 200Mhz, dass in dem System ein DDR PC400-Speicherriegel eingesetzt wird."
Eigentlich klar:
PC 400 DDR / 2 = 200 Mhz ist gleich FSB 200Mhz.
Dann habe ich aber folgenden aktuellen HP Prospekt gefunden und ein Produkt genauer angeschaut:
Intel Core TM 2 Duo Prozessor E6420
2.13 GHz, 1066 Mhz FSB
1 GB ECC Dual Channel DDR2 RAM PC2-5300 667Mhz
Aber:
667Mhz / 2 gibt ja nicht den FSB von 1066?
Kann mir das jemand erklären?
Danke
Antwort 9 von ralfb
Zitat:
DDR „Doublepumped“ FSB beim Sockel A (AMD) [Bearbeiten]
100 MHz = FSB 200
133 MHz = FSB 266
166 MHz = FSB 333
200 MHz = FSB 400
QDR „Quadpumped“ FSB beim Sockel 478/479 und 775 (Intel) [Bearbeiten]
100 MHz = FSB 400
133 MHz = FSB 533
166 MHz = FSB 667
200 MHz = FSB 800
266 MHz = FSB 1066
333 MHz = FSB 1333
DDR „Doublepumped“ FSB beim Sockel A (AMD) [Bearbeiten]
100 MHz = FSB 200
133 MHz = FSB 266
166 MHz = FSB 333
200 MHz = FSB 400
QDR „Quadpumped“ FSB beim Sockel 478/479 und 775 (Intel) [Bearbeiten]
100 MHz = FSB 400
133 MHz = FSB 533
166 MHz = FSB 667
200 MHz = FSB 800
266 MHz = FSB 1066
333 MHz = FSB 1333
was ist an dieser Tabelle aus meinen Links nicht zu verstehen??
166 x4 = 667 oder 266 x4 = 1066
Antwort 10 von Römer
Zitat:
166 x4 = 667 oder 266 x4 = 1066
166 x4 = 667 oder 266 x4 = 1066
Ja logisch, das steht ja in deiner Tabelle, aber hat nichts mit meinem Beispiel zu tun.
Rechne doch mal durch:
Intel Core TM 2 Duo Prozessor E6420
2.13 GHz, 1066 Mhz FSB
1 GB ECC Dual Channel DDR2 RAM PC2-5300 667Mhz
Intel Core TM 2 Duo (quadpumped) 1066 Mhz FSB = 4264 FSB
DDR2 Ram (doublepumped) 667 Mhz FSB = 1333 FSB
Also:
FSB von Prozessor ungleich FSB von RAM
Aber es steht:
Zitat:
dass der Takt des Arbeitsspeicher mit dem Systembus des Prozessors übereinstimmt
>>nicht erfülltdass der Takt des Arbeitsspeicher mit dem Systembus des Prozessors übereinstimmt
Antwort 11 von Römer
Zur Info:
Gruss und danke
Zitat:
der FSB dieser Prozessoren läuft auf einer Taktfrequenz von 100 bis 333 MHz (FSB 400 bis FSB 1333), jedoch wird er immer wieder gerne, wenn auch falsch, als 400- bis 1333-"MHz"-FSB bezeichnet (auch Marketing-MHz genannt)
der FSB dieser Prozessoren läuft auf einer Taktfrequenz von 100 bis 333 MHz (FSB 400 bis FSB 1333), jedoch wird er immer wieder gerne, wenn auch falsch, als 400- bis 1333-"MHz"-FSB bezeichnet (auch Marketing-MHz genannt)
Gruss und danke
Antwort 12 von ralfb
OK... find ich gut, dass Du nachfragst ;)
Ist ne Gelegenheit das für mich auch besser zu verstehen
*hmmm*
Du solltest zwischen
I) FrontSideBus = Datenbus CPU / Chipsatz und
II) Speicherbus = Datenbus RAM / Chipsatz
unterscheiden
Die beiden Bussysteme werden durch einen Teil des Chipsatzes (Northbridge) miteinander gekoppelt, laufen im Grundtakt idR. synchron ...es gibt aber auch asynchronen Betrieb.
Zu I) FrontSideBus
Pentium und Athlon vervielfachen auf den Taktflanken den Datentransfer zum Chipsatz
> Pentium 4x (Quadpumped)
> Athlon 2x (Doublepumped)
Bei echten FSB-Takt von 100 MHz hätte der Pentium also den "Marketing FSB" von 400 MHz und der Athlon nur 200 MHz
Bei Deinem Beispiel
gilt dann meine Tabelle in Antwort 9
>> echte 266 MHz = (Marketing-) FSB 1066
so weit klar?
Zu II) Speicherbus
erst mal ein Link zu DDR / DDR2:
http://www.itwissen.info/definition/lexikon//___ddr2.html
> Der Speicherbus läuft als separater Bus ...mit eigenen Regeln
> Der Datentransfer ist über die Taktflanken verdoppelt
Schaut auf die blaue Tabelle im o.g. Link > "DDR-Speicherbausteine"
Die Rechnung für
lautet danach:
2x 333.000.000Hz/Sekunde (Chiptakt x2) x 64Bit
= 42.624.000.000 Bit/s
42.624.000.000 Bit / 8
= 5328.000.000 Byte/s
>> ...da sind sie, die angeblichen 5,3 GB/s
5328.000.000 Byte / 1024 x1024 x1024 sind aber = 4,96 GB (gerundet)
offensichtlich wird hier mit 1GB = 1.000.000.000 Bytes "gemogelt" ...ist wohl auch Marketing ;)
---------------------------------
Bei Deinem Beispiel sagen also die Umrechnungen
echter FSB = 266 MHz und
Speicherbus = 333 MHz
Das wäre tatsächlich asynchron!
Der Chipsatz gibt vor, welche Taktraten am Speicherbus möglich sind. Ohne Angaben zum Chipsatz kann man deshalb nicht sagen ob die Riegel nicht doch mit 266MHz takten und somit als PC2-4300 laufen
Steht in Deinem Prospekt wecher Chipsatz verbaut ist?
Also wenn ich irgendwo völlig daneben liege bitte ich unbedingt um Korrektur...
ciao
Ralf
Ist ne Gelegenheit das für mich auch besser zu verstehen
*hmmm*
Du solltest zwischen
I) FrontSideBus = Datenbus CPU / Chipsatz und
II) Speicherbus = Datenbus RAM / Chipsatz
unterscheiden
Die beiden Bussysteme werden durch einen Teil des Chipsatzes (Northbridge) miteinander gekoppelt, laufen im Grundtakt idR. synchron ...es gibt aber auch asynchronen Betrieb.
Zu I) FrontSideBus
Pentium und Athlon vervielfachen auf den Taktflanken den Datentransfer zum Chipsatz
> Pentium 4x (Quadpumped)
> Athlon 2x (Doublepumped)
Bei echten FSB-Takt von 100 MHz hätte der Pentium also den "Marketing FSB" von 400 MHz und der Athlon nur 200 MHz
Bei Deinem Beispiel
Zitat:
Intel Core TM 2 Duo Prozessor E6420
2.13 GHz, 1066 Mhz FSB
Intel Core TM 2 Duo Prozessor E6420
2.13 GHz, 1066 Mhz FSB
gilt dann meine Tabelle in Antwort 9
>> echte 266 MHz = (Marketing-) FSB 1066
so weit klar?
Zu II) Speicherbus
erst mal ein Link zu DDR / DDR2:
http://www.itwissen.info/definition/lexikon//___ddr2.html
> Der Speicherbus läuft als separater Bus ...mit eigenen Regeln
> Der Datentransfer ist über die Taktflanken verdoppelt
Schaut auf die blaue Tabelle im o.g. Link > "DDR-Speicherbausteine"
Die Rechnung für
Zitat:
Dual Channel DDR2 RAM PC2-5300 667Mhz
Dual Channel DDR2 RAM PC2-5300 667Mhz
lautet danach:
2x 333.000.000Hz/Sekunde (Chiptakt x2) x 64Bit
= 42.624.000.000 Bit/s
42.624.000.000 Bit / 8
= 5328.000.000 Byte/s
>> ...da sind sie, die angeblichen 5,3 GB/s
5328.000.000 Byte / 1024 x1024 x1024 sind aber = 4,96 GB (gerundet)
offensichtlich wird hier mit 1GB = 1.000.000.000 Bytes "gemogelt" ...ist wohl auch Marketing ;)
---------------------------------
Bei Deinem Beispiel sagen also die Umrechnungen
echter FSB = 266 MHz und
Speicherbus = 333 MHz
Das wäre tatsächlich asynchron!
Der Chipsatz gibt vor, welche Taktraten am Speicherbus möglich sind. Ohne Angaben zum Chipsatz kann man deshalb nicht sagen ob die Riegel nicht doch mit 266MHz takten und somit als PC2-4300 laufen
Steht in Deinem Prospekt wecher Chipsatz verbaut ist?
Also wenn ich irgendwo völlig daneben liege bitte ich unbedingt um Korrektur...
ciao
Ralf
Antwort 13 von Roemer1
Hy
Danke für deine Bemühungen, verstehe ich das richtig, oder was meinst du mit:
Meinst du, dass der Takt des PC5300 Riegels durch das BIOS gedrosselt sein könnte?
Der Chipsatz ist übrigens Folgender:
http://www.intel.com/cd/products/services/emea/deu/chipsets/247208.htm
Danke für deine Bemühungen, verstehe ich das richtig, oder was meinst du mit:
Zitat:
Der Chipsatz gibt vor, welche Taktraten am Speicherbus möglich sind. Ohne Angaben zum Chipsatz kann man deshalb nicht sagen ob die Riegel nicht doch mit 266MHz takten und somit als PC2-4300 laufen
Der Chipsatz gibt vor, welche Taktraten am Speicherbus möglich sind. Ohne Angaben zum Chipsatz kann man deshalb nicht sagen ob die Riegel nicht doch mit 266MHz takten und somit als PC2-4300 laufen
Meinst du, dass der Takt des PC5300 Riegels durch das BIOS gedrosselt sein könnte?
Der Chipsatz ist übrigens Folgender:
http://www.intel.com/cd/products/services/emea/deu/chipsets/247208.htm
Antwort 14 von Roemer1
Was ich mich zusätzlich frage ist, wie du gemerkt hast bzw. wie man merken soll, dass es sich beim angegebenen System Bus um den Marketing-Bus handelt oder um den "wahren" Bus?
Antwort 15 von ralfb
Zitat:
Meinst du, dass der Takt des PC5300 Riegels durch das BIOS gedrosselt sein könnte?
Meinst du, dass der Takt des PC5300 Riegels durch das BIOS gedrosselt sein könnte?
ja, so isses...
Zitat:
wie man merken soll, dass es sich beim angegebenen System Bus um den Marketing-Bus handelt oder um den "wahren" Bus?
wie man merken soll, dass es sich beim angegebenen System Bus um den Marketing-Bus handelt oder um den "wahren" Bus?
- weil es eine Intel-CPU ist und
- weil es keinen "echten" FSB von 1066 MHz gibt
s. noch mal Link in Antwort 7
Der Chipsatz Intel 975x kann am Speicherbuss sogar mehr als 5,3 GB. Leider geht aus dem Link nicht hervor, ob der Speicher asynchron zum FSB getaktet wird ...ich vermute aber, dass er es NICHT macht.
greetz Ralf