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IP Adresse eindeutig oder nicht?
Frage
Hallo,
wenn ich über meinen Provider ins Web gehe und dann die Adresse mit www.wieistmeineip.de überprüfe, liegt diese immer im Bereich von 80.142.13x.xxx.
Daher vermute ich mal, daß jemand anders mit dem gleichen Provider auch eine IP-Adresse in diesem Bereich zugeteilt bekommt.
Daß zur gleichen Zeit eine IP-Adresse nur einmal vergeben werden darf, ist mir bekannt.
Aber könnte es theoretisch sein, daß, nachdem ich mich abgemeldet habe aus dem Web, irgendein Typ aus Hintertupfing, der kurze Zeit später mit dem gleichen Provider ins Web geht, dann meine (vorherige) IP-Adresse bekommt?
Hintergrund meiner Frage ist der, daß es verschiedene Boards gibt, wo sich ein User nur ein einziges Mal anmelden darf. Wenn man sich unter zwei oder mehr Usernamen anmeldet, wird man gesperrt. Da ich annehme, daß das Kriterium, mit dem die Mods dies kontrollieren, die IP-Adresse ist, könnte man dann ja (s.o.) zu Unrecht beschuldigt werden, wenn irgendein anderer Typ in dem Board vor oder nach meinem Besuch die gleiche IP-Adresse bekommt?
Danke im Voraus für eine Info und beste Grüsse, Benny
Antwort 1 von DeluxeStyle
rein theoretisch könnte es sein, dass der deine IP bekommt.
Allerdings ist es so, dass die IP ein sogenanntes lease hat, das ist die Zeit, bis sie neu vergeben wird, solange sie nicht in gebrauch ist.
Und das wird sicher nicht ein paar Minuten betragen.
Daher dürfte dein Argument nicht unbedingt ziehen
Allerdings ist es so, dass die IP ein sogenanntes lease hat, das ist die Zeit, bis sie neu vergeben wird, solange sie nicht in gebrauch ist.
Und das wird sicher nicht ein paar Minuten betragen.
Daher dürfte dein Argument nicht unbedingt ziehen
Antwort 2 von SoundiOC
Hi,
Internet-Provider haben einen sogenannten Pool (Adressbereich) zur Verfügung, für den sie zahlen müssen. Aus diesem Pool können sie beliebig IP-Adressen an ihre Kunden verteilen. Ob sie die IPs statisch verteilen oder dynamisch bleibt ihnen selber überlassen. Aus Kostengründen ist es in der Regel jedoch meistens dynamisch.
Würde jede IP-Adress nur einmal vergeben werden können, hätten wir mittlerweile keine IPs mehr übrig...von daher klärt sich Deine Frage eigentlich von selber: Ja, jemand anderes wird 5 Minuten nach Deinem Logout schon deine vorherige IP bekommen!
Die Entwickler von Board-Software haben gegen User, die gegen Nutzungsbedingungen verstoßen, leider nicht viel in der Hand und müssen sich daher immer neuere Techniken einfallen lassen, User und Doppelaccounts zu identifizieren. Die Board-Software vBulletin arbeitet mit einem Cookievergleich und prüft, ob an ein und dem selben PC/Browser mehrere User eingeloggt wurden. Neben den normalen Login-Cookies wird also noch ein dritter Cookie gesetzt, der später verglichen wird.
Die IP-Adresse verliert immer mehr an Bedeutung und wird eigentlich nur noch für die Strafverfolgung eingesetzt.
Soundi
Internet-Provider haben einen sogenannten Pool (Adressbereich) zur Verfügung, für den sie zahlen müssen. Aus diesem Pool können sie beliebig IP-Adressen an ihre Kunden verteilen. Ob sie die IPs statisch verteilen oder dynamisch bleibt ihnen selber überlassen. Aus Kostengründen ist es in der Regel jedoch meistens dynamisch.
Würde jede IP-Adress nur einmal vergeben werden können, hätten wir mittlerweile keine IPs mehr übrig...von daher klärt sich Deine Frage eigentlich von selber: Ja, jemand anderes wird 5 Minuten nach Deinem Logout schon deine vorherige IP bekommen!
Die Entwickler von Board-Software haben gegen User, die gegen Nutzungsbedingungen verstoßen, leider nicht viel in der Hand und müssen sich daher immer neuere Techniken einfallen lassen, User und Doppelaccounts zu identifizieren. Die Board-Software vBulletin arbeitet mit einem Cookievergleich und prüft, ob an ein und dem selben PC/Browser mehrere User eingeloggt wurden. Neben den normalen Login-Cookies wird also noch ein dritter Cookie gesetzt, der später verglichen wird.
Die IP-Adresse verliert immer mehr an Bedeutung und wird eigentlich nur noch für die Strafverfolgung eingesetzt.
Soundi
Antwort 3 von son_quatsch
Bei phpBB-Varianten werden z.B. nur die ersten 24 oder 20 Bit der IP verglichen (beispielsweise, um verbannte Mitglieder zu erkennen) - also nur ein Teil der IP, um auch dynamischen Vergabenn teilweise gerecht zu werden. Oder sie orientieren sich am Hostnamen, der ja meist ein Kürzel des Anbieters enthält.
Kurzum: solltest du Probleme haben, dann schilder den entsprechenden Board-Admins dein Problem, denn du kannst an dem Umstand nichts ändern.
Kurzum: solltest du Probleme haben, dann schilder den entsprechenden Board-Admins dein Problem, denn du kannst an dem Umstand nichts ändern.
Antwort 4 von kromgi
Hi!
anderer gedanke: jeder pc hinter einem server, zb. das netzwerk einer firma hat nach aussen hin die selbe ip. beispiel: olkswagenverwaltung in WOB -> 1000 PC, alle surfen im internet und 10 davon sind gerade im selben forum und wissen es nicht! was ist dann??? na garnichts! deshalb verstehe sehe ich den grund seiner frage in einer ganz anderen richtung!
kromgi
PS: nur mal so gedacht!
anderer gedanke: jeder pc hinter einem server, zb. das netzwerk einer firma hat nach aussen hin die selbe ip. beispiel: olkswagenverwaltung in WOB -> 1000 PC, alle surfen im internet und 10 davon sind gerade im selben forum und wissen es nicht! was ist dann??? na garnichts! deshalb verstehe sehe ich den grund seiner frage in einer ganz anderen richtung!
kromgi
PS: nur mal so gedacht!
Antwort 5 von Benny_Aua
Von Kromgi: "deshalb verstehe sehe ich den grund seiner frage in einer ganz anderen richtung!"
Das verstehe ich nun wieder nicht. Welche Richtung meinst du?
Meine Frage war die, ob exakt die gleiche IP-Adresse nach einer gewissen Zeit wieder an einen anderen Internetnutzer des gleichen Providers vergeben wird. Dies wurde ja oben von Soundi bejaht.
Daß die Cookie-Prüfung viel bringt, kann ich mir nicht vorstellen. Wahrscheinlich haben doch die meisten Webnutzer inzwischen mitbekommen haben, daß man Cookies regelmässig löschen sollte.
Wenn, wie son_quatsch schreibt, nur die ersten 24 oder 20 Bit der IP verglichen werden, dann würden ja die User eines bestimmten Providers mit in Sippenhaft genommen, sobald einer von denen mal gegen die Boardregeln verstößt.
Bin übrigens selber Moderator eines Boards und daher über dieses Thema gestolpert. So wie ich das jetzt verstanden habe, muss ein User der die gleiche IP-Adresse hat wie ein anderer 3 Wochen vorher, nicht unbedingt identisch sein.
gruss, Benny
Das verstehe ich nun wieder nicht. Welche Richtung meinst du?
Meine Frage war die, ob exakt die gleiche IP-Adresse nach einer gewissen Zeit wieder an einen anderen Internetnutzer des gleichen Providers vergeben wird. Dies wurde ja oben von Soundi bejaht.
Daß die Cookie-Prüfung viel bringt, kann ich mir nicht vorstellen. Wahrscheinlich haben doch die meisten Webnutzer inzwischen mitbekommen haben, daß man Cookies regelmässig löschen sollte.
Wenn, wie son_quatsch schreibt, nur die ersten 24 oder 20 Bit der IP verglichen werden, dann würden ja die User eines bestimmten Providers mit in Sippenhaft genommen, sobald einer von denen mal gegen die Boardregeln verstößt.
Bin übrigens selber Moderator eines Boards und daher über dieses Thema gestolpert. So wie ich das jetzt verstanden habe, muss ein User der die gleiche IP-Adresse hat wie ein anderer 3 Wochen vorher, nicht unbedingt identisch sein.
gruss, Benny
Antwort 6 von son_quatsch
Zitat:
So wie ich das jetzt verstanden habe, muss ein User der die gleiche IP-Adresse hat wie ein anderer 3 Wochen vorher, nicht unbedingt identisch sein.
Richtig. Das klappt ja auch bei festen IPs, bei denen einfach einer kündigt und 3 Wochen später ein Neukunde dahinterhängt.So wie ich das jetzt verstanden habe, muss ein User der die gleiche IP-Adresse hat wie ein anderer 3 Wochen vorher, nicht unbedingt identisch sein.
Zitat:
Wenn, wie son_quatsch schreibt, nur die ersten 24 oder 20 Bit der IP verglichen werden, dann würden ja die User eines bestimmten Providers mit in Sippenhaft genommen, sobald einer von denen mal gegen die Boardregeln verstößt.
Nein. Der Sinn ist: statt die vollen 32 Bit zu vergleichen (die im seltensten Fall wieder dieselben sind), lässt man die letzten weg und hat so einen (von mehreren) Anhaltspunkten, an denen man jemanden identifizieren kann. Es ist davon auszugehen, dass Internetnutzer ihren Provider nur selten wechseln.Wenn, wie son_quatsch schreibt, nur die ersten 24 oder 20 Bit der IP verglichen werden, dann würden ja die User eines bestimmten Providers mit in Sippenhaft genommen, sobald einer von denen mal gegen die Boardregeln verstößt.
Was für einen Boardtyp hast du denn? Entsprechende Stellen im Code mal nachgeschaut? Was passiert mit Internetcafés? Dort wechseln eher die Benutzer statt die IPs...