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Halbierung der Besteuerung von Diesel und Benzin
Frage
kann ja nicht verkehrt sein sich da einzutragen es sei denn ihr habt zu viel geld oder ihr seit fahradfahrer ;-)
[quote]
[b]Mit der Petition soll eine Halbierung der Besteuerung von Diesel und Benzin erreicht werden.[/b]
Begründung:
Der Preis an den Tankstellen steigt täglich. 1,40 € für den Liter Diesel ist mittlerweile normal. Viele Bürger sitzen täglich in ihrem PKW um ihren stellenweise weit entfernten Arbeitspaltz zu erreichen. Pendlerpauschale fällt weg und die Lebenshaltungskosten steigen ständig. Hier ist der Bundestag gefordert dem Einhalt zu gebieten. Alle Kosten explodieren, aber leider wächst mein Lohn nicht mit. Wenn der Staat die Bürger hier nicht unterstützt ist dieses zum großen Nachteil für die gesammte Bevölkerung. Wenn ich mir doppelt überlegen muss ob ich jetzt mit dem Auto fahre oder nicht überlege ich mir das auch beim einkaufen, Kino gehen usw. Der Urlaub wird auch gut überlegt. Ich fordere sie auf die Steuern für Kraftstoffe zu halbieren.
[/quote]
und hier der link zum mitzeichnen
[url]http://itc3.napier.ac.uk/e-petition/bundestag/view_petition.asp?PetitionID=685[/url]
bis jetzt sind es
[list]Unterstützer, Mitzeichner:
103667
[/list]
vielleicht kommen ja noch ein paar dazu
mfg
Antwort 1 von Katharina_
noch was wichtiges von dieser seite
also, nicht zu lange überlegen ;-)
- (Abschlusstermin für die Mitzeichnung: Montag, 30. Juni 2008)
also, nicht zu lange überlegen ;-)
Antwort 2 von KJG17
Hallo Katharina,
ggf. ist deine persönliche Situation so, dass ich für deine Unterstützung dieser Petition sogar Verständnis aufbringen könnte, aber ich bin Radfahrer und werde mich diesem Protest nicht anschließen.
Und ich wehre mich dagegen, dass hier einfach verschiedene Besteuerungsarten sinnlos in einen Topf geworfen und solche Pauschalforderungen erhoben werden. Das ist für mich entweder mangelnde Kenntnis bzgl. der kritisierten Steuern oder bewusste Stimmungsmache. Der Einreicher dieser Petition könnte darüber gewiss Auskunft geben, aber mit Nachname+Deutschland+Datum ist eine Rückfrage ja kaum möglich.
Die Einnahmen des Staates aus der rein mengenbezogenen Energiesteuer lagen 2003 bei 42,2 Mrd. Euro und 2007 bei 39,0 sind also um 3,2 Mrd. Euro gesunken. Die nettopreisbezogene (Nettopreis incl. Energiesteuer) Mehrwertsteuer stieg in der gleichen Zeit von 6,63 auf 8,32 Mrd. Euro, was zwar Mehreinnahmen von rd. 25 % sind, aber noch nicht einmal die gleichzeitigen Mindereinnahmen aus der Energiesteuer abdeckt. Rechnet man die Auswirkungen aus der allgemeinen und nicht nur die Mineralöle betreffenden Mehrwertsteuererhöhung von 16 auf 19 % heraus, bleiben nur noch 0,55 Mrd. Mehreinnahmen übrig. Unterm Strich sind seit 2003 die Einnahmen des Staates aus den Steuern auf Kraftstoffe und Heizöl also um 2,65 Mrd. Euro gesunken. Man kann also bei diesen absoluten Zahlen wirklich nicht davon reden, dass der Staat zu Lasten der Pendler seine Finanzen saniert.
Der o.a. recht undifferenzierte Aufschrei soll also die Steuereinnahmen von 39,0+8,32= 49,32 Mrd. Euro (2007) auf ebenso undifferenziert gerechnete rd. 20 Mrd. Euro verkürzen. Schöne Sache, aber dieses nicht gerade kleine Loch im Staatssäckel (schätzungsabhängig rd. 4-5 %) müsste ja von allen Steuerzahlern gemeinsam wieder geschlossen werden und dagegen habe ICH nun wieder was. Ich sehe absolut nicht ein dafür bestraft zu werden, dass ich Rad und öffentliche Verkehrsmittel bevorzuge, aus welchem Grund auch immer. Die Solidargemeinschaft des deutschen Volkes insgesamt mit den Autofahrern hierzulande wurde glücklicherweise noch nicht in der Verfassung oder Gesetzgebung verankert und ich hoffe, dass es dabei bleibt.
Meine Tochter fährt übrigens jeden Tag 70 km an die Arbeit und am Abend wieder zurück. Aber sie sitzen zu viert im Auto und fahren abwechselnd. Natürlich tun alle vier steuerlich so, als ob sie das nicht täten, da bliebe dann auch noch nach endgültiger Streichung der ersten 20 km der Pendlerpauschale etwas zum 'Gegensteuern' übrig.
Solange ich Tag für Tag im Berufsverkehr jedoch tausende Autos sehe, die mit nur einer Person besetzt für 50 km auf der Autobahn Tag für Tag mehr als eine Stunde Fahrzeit (+ Parkplatzsuche) benötigen, während die überwiegend parallel zur Autobahn fahrenden Züge nicht einmal die Hälfte dieser Zeit benötigen und die an den Strecken-Bahnhöfen zur Verfügung stehenden Parkflächen nicht einmal zur Hälfte belegt sind, solange habe ich für diese Petition zu Lasten der Restbevölkerung absolut kein Verständnis.
Gruß
Kalle
ggf. ist deine persönliche Situation so, dass ich für deine Unterstützung dieser Petition sogar Verständnis aufbringen könnte, aber ich bin Radfahrer und werde mich diesem Protest nicht anschließen.
Und ich wehre mich dagegen, dass hier einfach verschiedene Besteuerungsarten sinnlos in einen Topf geworfen und solche Pauschalforderungen erhoben werden. Das ist für mich entweder mangelnde Kenntnis bzgl. der kritisierten Steuern oder bewusste Stimmungsmache. Der Einreicher dieser Petition könnte darüber gewiss Auskunft geben, aber mit Nachname+Deutschland+Datum ist eine Rückfrage ja kaum möglich.
Die Einnahmen des Staates aus der rein mengenbezogenen Energiesteuer lagen 2003 bei 42,2 Mrd. Euro und 2007 bei 39,0 sind also um 3,2 Mrd. Euro gesunken. Die nettopreisbezogene (Nettopreis incl. Energiesteuer) Mehrwertsteuer stieg in der gleichen Zeit von 6,63 auf 8,32 Mrd. Euro, was zwar Mehreinnahmen von rd. 25 % sind, aber noch nicht einmal die gleichzeitigen Mindereinnahmen aus der Energiesteuer abdeckt. Rechnet man die Auswirkungen aus der allgemeinen und nicht nur die Mineralöle betreffenden Mehrwertsteuererhöhung von 16 auf 19 % heraus, bleiben nur noch 0,55 Mrd. Mehreinnahmen übrig. Unterm Strich sind seit 2003 die Einnahmen des Staates aus den Steuern auf Kraftstoffe und Heizöl also um 2,65 Mrd. Euro gesunken. Man kann also bei diesen absoluten Zahlen wirklich nicht davon reden, dass der Staat zu Lasten der Pendler seine Finanzen saniert.
Der o.a. recht undifferenzierte Aufschrei soll also die Steuereinnahmen von 39,0+8,32= 49,32 Mrd. Euro (2007) auf ebenso undifferenziert gerechnete rd. 20 Mrd. Euro verkürzen. Schöne Sache, aber dieses nicht gerade kleine Loch im Staatssäckel (schätzungsabhängig rd. 4-5 %) müsste ja von allen Steuerzahlern gemeinsam wieder geschlossen werden und dagegen habe ICH nun wieder was. Ich sehe absolut nicht ein dafür bestraft zu werden, dass ich Rad und öffentliche Verkehrsmittel bevorzuge, aus welchem Grund auch immer. Die Solidargemeinschaft des deutschen Volkes insgesamt mit den Autofahrern hierzulande wurde glücklicherweise noch nicht in der Verfassung oder Gesetzgebung verankert und ich hoffe, dass es dabei bleibt.
Meine Tochter fährt übrigens jeden Tag 70 km an die Arbeit und am Abend wieder zurück. Aber sie sitzen zu viert im Auto und fahren abwechselnd. Natürlich tun alle vier steuerlich so, als ob sie das nicht täten, da bliebe dann auch noch nach endgültiger Streichung der ersten 20 km der Pendlerpauschale etwas zum 'Gegensteuern' übrig.
Solange ich Tag für Tag im Berufsverkehr jedoch tausende Autos sehe, die mit nur einer Person besetzt für 50 km auf der Autobahn Tag für Tag mehr als eine Stunde Fahrzeit (+ Parkplatzsuche) benötigen, während die überwiegend parallel zur Autobahn fahrenden Züge nicht einmal die Hälfte dieser Zeit benötigen und die an den Strecken-Bahnhöfen zur Verfügung stehenden Parkflächen nicht einmal zur Hälfte belegt sind, solange habe ich für diese Petition zu Lasten der Restbevölkerung absolut kein Verständnis.
Gruß
Kalle
Antwort 3 von Bregenz
Reduzierung der Kraftfahrzeugsteuer?
Damit die Ölfirmen wieder mehr Spielraum für weitere Erhöhungen haben?
Darauf warten die doch nur.
Und du willst denen den Ball zuwerfen?
Bist du deren Lobbyist?
Damit die Ölfirmen wieder mehr Spielraum für weitere Erhöhungen haben?
Darauf warten die doch nur.
Und du willst denen den Ball zuwerfen?
Bist du deren Lobbyist?
Antwort 4 von Katharina_
össis und raddfahrer ;-)
darauf habe ich nur gewartet ;-)
darauf habe ich nur gewartet ;-)
Antwort 5 von KJG17
Hallo Katharina,
wenn du gegenteilige Ansichten nicht verträgst, solltest du solche Mach-Mit-Aufforderungen wohl doch lieber nur an deine 'Kontakte' verschicken und nicht öffentlich machen.
Ich selbst habe jedenfalls bei meiner Antwort eine Trennung zwischen deinen eventuellen persönlichem Gründen zur Unterstützung dieser Petition und der Sache an sich gemacht und aus meiner Sicht in keiner Form deine persönlichen Überzeugungen dazu irgendwie herabgewürdigt.
Was dir im Gegenzug mit deine A4 allerdings gründlich misslungen ist.
Der Anruf des Petitionsausschusses ist ein Instrument der Demokratie. Zu dieser Demokratie gehört aber auch, dass man andere Ansichten akzeptiert, auch wenn man sie nicht unbedingt teilt.
Gruß
Kalle
wenn du gegenteilige Ansichten nicht verträgst, solltest du solche Mach-Mit-Aufforderungen wohl doch lieber nur an deine 'Kontakte' verschicken und nicht öffentlich machen.
Ich selbst habe jedenfalls bei meiner Antwort eine Trennung zwischen deinen eventuellen persönlichem Gründen zur Unterstützung dieser Petition und der Sache an sich gemacht und aus meiner Sicht in keiner Form deine persönlichen Überzeugungen dazu irgendwie herabgewürdigt.
Was dir im Gegenzug mit deine A4 allerdings gründlich misslungen ist.
Zitat:
össis und raddfahrer ;-)
betrachte ich zumindest als Versuch einer Beschimpfung, bin mir aber noch nicht ganz sicher, ob das wirklich so gemeint ist, oder nur (d)einem etwas unverkrampften Kommunikationsniveau entspricht und meinerseits nur eine Fehlinterpretation ist.össis und raddfahrer ;-)
Der Anruf des Petitionsausschusses ist ein Instrument der Demokratie. Zu dieser Demokratie gehört aber auch, dass man andere Ansichten akzeptiert, auch wenn man sie nicht unbedingt teilt.
Gruß
Kalle
Antwort 6 von MutschiMama
Zitat:
KJG17:
aber ich bin Radfahrer und werde mich diesem Protest nicht anschließen.
KJG17:
aber ich bin Radfahrer und werde mich diesem Protest nicht anschließen.
Was bistn du fürn Vogel? Soll ich täglich 120 km mit dem Fahrrad fahren?
Manoman.
Antwort 7 von bloedi
Zitat:
Was bistn du fürn Vogel? Soll ich täglich 120 km mit dem Fahrrad fahren?
Ja sicher, man muß schon mal was für die Gemeinschafft investieren... ;-)Was bistn du fürn Vogel? Soll ich täglich 120 km mit dem Fahrrad fahren?
blödi©
Antwort 8 von KJG17
@MutschiMama,
Einer der etwas rechnen kann und bestimmt nicht jahrelang täglich 120 km an die Arbeit fährt und sich dann darüber beschwert, dass sich sein Nachbar nicht an diesen Kosten beteiligen will.
Es mag ja die unterschiedlichsten Gründe dafür geben, weshalb du nicht in die Nähe deines Arbeitsortes umziehen willst, aber das sollte doch bitteschön nicht mein Problem und von mir auch nicht per Abgabenumverteilung mit zu finanzieren sein.
Um irgendwelchen Missverständnissen vorzubeugen oder diese zu berichtigen, ich sehe die ganze Sachen eigentlich rein pragmatisch und natürlich auch nur auf meine Situation bezogen:
Auf meinen tagtäglich zurückzulegenden Wegen bin ich mit dem Rad einfach schneller und natürlich auch billiger unterwegs und auf den Fernstrecken geht es mit der Bahn i.d.R. nicht nur schneller und entspannter, sondern unterm Strich ist es trotz aller Beschwerden über die Preise gerade für Einzelreisende viel billiger, als sich für die immer wieder durch Staus eingeschränkte vermeindliche persönliche Freiheit extra ein Auto zu halten.
Gruß
Kalle
Zitat:
Was bistn du fürn Vogel?
Was bistn du fürn Vogel?
Einer der etwas rechnen kann und bestimmt nicht jahrelang täglich 120 km an die Arbeit fährt und sich dann darüber beschwert, dass sich sein Nachbar nicht an diesen Kosten beteiligen will.
Es mag ja die unterschiedlichsten Gründe dafür geben, weshalb du nicht in die Nähe deines Arbeitsortes umziehen willst, aber das sollte doch bitteschön nicht mein Problem und von mir auch nicht per Abgabenumverteilung mit zu finanzieren sein.
Um irgendwelchen Missverständnissen vorzubeugen oder diese zu berichtigen, ich sehe die ganze Sachen eigentlich rein pragmatisch und natürlich auch nur auf meine Situation bezogen:
Auf meinen tagtäglich zurückzulegenden Wegen bin ich mit dem Rad einfach schneller und natürlich auch billiger unterwegs und auf den Fernstrecken geht es mit der Bahn i.d.R. nicht nur schneller und entspannter, sondern unterm Strich ist es trotz aller Beschwerden über die Preise gerade für Einzelreisende viel billiger, als sich für die immer wieder durch Staus eingeschränkte vermeindliche persönliche Freiheit extra ein Auto zu halten.
Gruß
Kalle
Antwort 9 von gats99
Zitat:
als sich für die immer wieder durch Staus eingeschränkte vermeindliche persönliche Freiheit extra ein Auto zu halten.
als sich für die immer wieder durch Staus eingeschränkte vermeindliche persönliche Freiheit extra ein Auto zu halten.
ach der herr hat gar kein auto!!!
und wie kommste in den baumarkt und zurück? mit der bahn? lächerlich!!!
ach ne dafür gibts ja das töchterchen und wenn die dann alles fährt muss sie sich dann auch das alles von dir anhöhren?
und bringe mir doch bitte fundierte quellen für deine zahlenspielerei aus
Antwort 2 von KJG17 vom 18.06.2008, 20:57
da hauste jamit mrd und prozenten um dich das es nur so kracht und pufft
Zitat:
geht es mit der Bahn i.d.R. nicht nur schneller und entspannter, sondern unterm Strich ist es trotz aller Beschwerden über die Preise gerade für Einzelreisende viel billiger,
und das ist ja nun ganz grosser quatsch. geht es mit der Bahn i.d.R. nicht nur schneller und entspannter, sondern unterm Strich ist es trotz aller Beschwerden über die Preise gerade für Einzelreisende viel billiger,
mfg
Antwort 10 von spectral
Zitat:
Ich bin Müllfahrer und verdiene nicht halb soviel wie meine Tochter (Raumpflegerin). Dabei ist der Staat immer noch der Gewinner. Dann hatte ich zwei Meerschweinchen, die hatten kaum was zum Fressen , da der Euro kam. Der war so schlimm, dass meine Frau die schimmligen Decken aus der Garage holen musste, nur damit wir was zum Schlafen hatten. Dann war mein Sohn arbeitslos, der als Parkplatzwächter bei Lidl immer den guten Arbeitzplatz hatte. Meine Schwiegermutter hatte stets einen gutgehenden Puff, in dem wir alle unser Auskommen fanden. Jetzt ist alles kaputt, weil die Regierung doof ist.
Ich bin Müllfahrer und verdiene nicht halb soviel wie meine Tochter (Raumpflegerin). Dabei ist der Staat immer noch der Gewinner. Dann hatte ich zwei Meerschweinchen, die hatten kaum was zum Fressen , da der Euro kam. Der war so schlimm, dass meine Frau die schimmligen Decken aus der Garage holen musste, nur damit wir was zum Schlafen hatten. Dann war mein Sohn arbeitslos, der als Parkplatzwächter bei Lidl immer den guten Arbeitzplatz hatte. Meine Schwiegermutter hatte stets einen gutgehenden Puff, in dem wir alle unser Auskommen fanden. Jetzt ist alles kaputt, weil die Regierung doof ist.
Bitte unterzeichnen gegen die doofe Regierung:
www.dieregierungistdoof.de/stimmen.htm
spec
Antwort 11 von Ralfman
Hier werden Fahradfahrer angegriffen, und deren Meinung als Lächerlich abgestempelt. Nicht gerade die Umgangsform die man von einer vernünftigen Diskusion erwartet.
Auch ich werde diese Petition nicht unterzeichnen, und dahingehend Blockieren das ich niemandem von diesen Thread erzähle.
Der Staat rechnet mit den Einnahmen des Mineralolverkaufs und würde sich das Fehlende Geld durch Steuererhöhungen und erfinden neuer Steuern an anderer Stelle wieder reinholen (eine Brillentragesteuer währ was, laut Statistik sind 52% aller Bundesbürger so Sehgeschädigt das eine Sehhilfe nötig ist).
Eine Petition zum Subventionsabbau um Alternative Energiequellen zu Entwickeln würde ich sofort unterschreiben.
1994 haben die Engländer es geschaft unter Laborbedingungen eine Kontrollierte Kernspaltung zu Produzieren. Die Brennstofzelle ist sicherlich auch noch nicht ausgereift. Ansätze und Ideen sind genug da, und jeder der eine Absenkung der Mineralölsteuer Fordert, akzeptiert nicht das die Ölvorräte der Erde langsam Erschöpft sind.
Und nun fallt über mich her, Zerpflückt mich, Beleidigt mich, aber meine Meinung werdet Ihr nicht ändern.
Ralf
Auch ich werde diese Petition nicht unterzeichnen, und dahingehend Blockieren das ich niemandem von diesen Thread erzähle.
Der Staat rechnet mit den Einnahmen des Mineralolverkaufs und würde sich das Fehlende Geld durch Steuererhöhungen und erfinden neuer Steuern an anderer Stelle wieder reinholen (eine Brillentragesteuer währ was, laut Statistik sind 52% aller Bundesbürger so Sehgeschädigt das eine Sehhilfe nötig ist).
Eine Petition zum Subventionsabbau um Alternative Energiequellen zu Entwickeln würde ich sofort unterschreiben.
1994 haben die Engländer es geschaft unter Laborbedingungen eine Kontrollierte Kernspaltung zu Produzieren. Die Brennstofzelle ist sicherlich auch noch nicht ausgereift. Ansätze und Ideen sind genug da, und jeder der eine Absenkung der Mineralölsteuer Fordert, akzeptiert nicht das die Ölvorräte der Erde langsam Erschöpft sind.
Und nun fallt über mich her, Zerpflückt mich, Beleidigt mich, aber meine Meinung werdet Ihr nicht ändern.
Ralf
Antwort 12 von MutschiMama
Der will doch nur provozieren. Der hat sicher selbst ein Fahrzeug, welches er gerne benutzt.
Ich habe mir hier ein Haus gebaut. Und mein Arbeitgeber ist nun mal nicht mein direkter Nachbar. Und lebend werde ich dieses Haus sicher nicht verlieren...
Ich habe mir hier ein Haus gebaut. Und mein Arbeitgeber ist nun mal nicht mein direkter Nachbar. Und lebend werde ich dieses Haus sicher nicht verlieren...
Antwort 13 von Nessus
Hi,
ich bin für diese Petition und habe da gerne mitgemacht.
Wie kurzsichtig sind denn auch unsere Radfahrer?
Wie werden u.a denn Lebensmittel transportiert?
Sollen sie frisch sein, geht es nur mit dem LKW und das ist jetzt mal richtig teuer. Mal schauen, wie lange es dauert, bis sich diese Kosten auf die Preise auswirken. Klar ist ja auch, das jeder Tante Emma Laden eine Bahnverbindung hat.
Speditionen müssen zumachen, weil Transporte unrentabel werden, Arbeitslose die Kosten uvm......
Sicherlich muss in alternative Energien investiert werden, neue Wege müssen erschlossen werden, dafür würde ich auch gerne mehr zahlen.
Aber wie läuft es zur Zeit, der Staat scheffelt Geld und vergeudet es für ganz andere, teilweise total unnütze Dinge.
Unsere A.Merkel fliegt nur in der Welt rum und verschenkt Geld in Milliardenhöhe, ohne sich ums eigene Volk zu kümmern, aber solange die Zahlen und ruhig sind, ist doch alles Ok.
Übrigens wurde die KFZ-Steuer beim Diesel vor etlichen Jahren als Ausgleich für die hohen Benzinkosten extrem verteuert. Jetzt ist das Diesel teilweise teurer als Benzin, aber die KFZ-Steuer bleibt........
Ach so, nicht zu vergessen, das Produktionsstätten von Dieselfahrzeugen, wegen der Unverkäuflichkeit auch Personal entlassen müssen.
Das Problem sehe ich auch noch ganz wo anderst, im Volk gährt es, so wie vor vielen Jahren schon einmal.
Jetzt fehlt nur noch der passende Österreicher mit gestutztem Bart und der ganze Dreck geht wieder von vorne los. Das ist halt der deutsche Michel, schnauze halten, bis es wieder knallt, aber dann heftig......
Aber vor einigen Jahren sind Parolen durch das Land gezogen "Wir sind das Volk", das stürzte sogar ein ganzes Regime. Da sollte mann doch mit dieser Ungerechtigkeit locker Schluss machen können.
Nessus
ich bin für diese Petition und habe da gerne mitgemacht.
Wie kurzsichtig sind denn auch unsere Radfahrer?
Wie werden u.a denn Lebensmittel transportiert?
Sollen sie frisch sein, geht es nur mit dem LKW und das ist jetzt mal richtig teuer. Mal schauen, wie lange es dauert, bis sich diese Kosten auf die Preise auswirken. Klar ist ja auch, das jeder Tante Emma Laden eine Bahnverbindung hat.
Speditionen müssen zumachen, weil Transporte unrentabel werden, Arbeitslose die Kosten uvm......
Sicherlich muss in alternative Energien investiert werden, neue Wege müssen erschlossen werden, dafür würde ich auch gerne mehr zahlen.
Aber wie läuft es zur Zeit, der Staat scheffelt Geld und vergeudet es für ganz andere, teilweise total unnütze Dinge.
Unsere A.Merkel fliegt nur in der Welt rum und verschenkt Geld in Milliardenhöhe, ohne sich ums eigene Volk zu kümmern, aber solange die Zahlen und ruhig sind, ist doch alles Ok.
Übrigens wurde die KFZ-Steuer beim Diesel vor etlichen Jahren als Ausgleich für die hohen Benzinkosten extrem verteuert. Jetzt ist das Diesel teilweise teurer als Benzin, aber die KFZ-Steuer bleibt........
Ach so, nicht zu vergessen, das Produktionsstätten von Dieselfahrzeugen, wegen der Unverkäuflichkeit auch Personal entlassen müssen.
Das Problem sehe ich auch noch ganz wo anderst, im Volk gährt es, so wie vor vielen Jahren schon einmal.
Jetzt fehlt nur noch der passende Österreicher mit gestutztem Bart und der ganze Dreck geht wieder von vorne los. Das ist halt der deutsche Michel, schnauze halten, bis es wieder knallt, aber dann heftig......
Aber vor einigen Jahren sind Parolen durch das Land gezogen "Wir sind das Volk", das stürzte sogar ein ganzes Regime. Da sollte mann doch mit dieser Ungerechtigkeit locker Schluss machen können.
Nessus
Antwort 14 von Arno_Nym
Die Ausführungen/Berechnungen von KJG17 sind sehr schön. Danke dafür.
Jedoch zieht er die falschen Schlüsse daraus. Er behauptet, bei einer Verringerung der Steuern müßten die Nicht-Autofahrer die Autofahrer verstärkt subventionieren. Dies ist natürlich grundfalsch.
Mit diesen Steuern werden Aufgaben finanziert, die der gesamten Bevölkerung (also auch den Radfahrern) zugute kommen. Jeder Radfahrer sollte also den Autofahrern dankbar sein und sie nicht verteufeln.
Mit einer Senkung dieser Steuern würde diese Umverteilung nur (gerechterweise) verringert.
Ich erlaube mir, ein Zitat von KJG17 etwas abzuwandeln:
"Die Solidargemeinschaft des deutschen Autofahrers mit dem Volk insgesamt wurde glücklicherweise noch nicht in der Verfassung oder Gesetzgebung verankert..." (hoffe ich jedenfalls)
PS:
Seit ich vor paar Jahren umgezogen bin, fahre ich kaum noch Auto. Zur Arbeit mit dem ÖPNV bzw. Fahrrad (3 km fast nur durch 'nen schönen Park ;o)
Meine Ablehnung des ständig aggressiveren Melkens der Autofahrer/Pendler ist also derzeit eher prinzipieller Natur. Ich kenne die Probleme der MUSS-Pendler, auch wenn ich sie selbst glücklicherweise nicht mehr habe.
Arno
Jedoch zieht er die falschen Schlüsse daraus. Er behauptet, bei einer Verringerung der Steuern müßten die Nicht-Autofahrer die Autofahrer verstärkt subventionieren. Dies ist natürlich grundfalsch.
Mit diesen Steuern werden Aufgaben finanziert, die der gesamten Bevölkerung (also auch den Radfahrern) zugute kommen. Jeder Radfahrer sollte also den Autofahrern dankbar sein und sie nicht verteufeln.
Mit einer Senkung dieser Steuern würde diese Umverteilung nur (gerechterweise) verringert.
Ich erlaube mir, ein Zitat von KJG17 etwas abzuwandeln:
"Die Solidargemeinschaft des deutschen Autofahrers mit dem Volk insgesamt wurde glücklicherweise noch nicht in der Verfassung oder Gesetzgebung verankert..." (hoffe ich jedenfalls)
PS:
Seit ich vor paar Jahren umgezogen bin, fahre ich kaum noch Auto. Zur Arbeit mit dem ÖPNV bzw. Fahrrad (3 km fast nur durch 'nen schönen Park ;o)
Meine Ablehnung des ständig aggressiveren Melkens der Autofahrer/Pendler ist also derzeit eher prinzipieller Natur. Ich kenne die Probleme der MUSS-Pendler, auch wenn ich sie selbst glücklicherweise nicht mehr habe.
Arno
Antwort 15 von TinTin
Zitat:
Sollen sie frisch sein, geht es nur mit dem LKW und das ist jetzt mal richtig teuer.
Sollen sie frisch sein, geht es nur mit dem LKW und das ist jetzt mal richtig teuer.
Wenn ich mir im Supermarkt anschaue,wo die Waren so her kommen, auch die frischen, dann kann Transport nicht wirklich teuer sein.
T-Shirts aus Indonesien
PC aus Taiwan
Fussbälle aus Pakistan
Tomaten aus Holland
Weintrauben aus Chile
Kaffee kommt auch nicht aus Bayern
usw.
Was Transportkosten an geht habe ich das Gefühl, die sind noch viel zu billig.
Antwort 16 von Arno_Nym
Nachtrag zu AW14:
Ich würde trotzdem nicht für eine Senkung der Mineralölsteuer plädieren, sondern eher in Richtung Pendlerpauschale. Damit würden wirklich die unterstützt, die es am härtesten trifft.
Arno
Ich würde trotzdem nicht für eine Senkung der Mineralölsteuer plädieren, sondern eher in Richtung Pendlerpauschale. Damit würden wirklich die unterstützt, die es am härtesten trifft.
Arno
Antwort 17 von Arno_Nym
Zitat:
1994 haben die Engländer es geschaft unter Laborbedingungen eine Kontrollierte Kernspaltung zu Produzieren.
1994 haben die Engländer es geschaft unter Laborbedingungen eine Kontrollierte Kernspaltung zu Produzieren.
Das ist entweder lustig oder ein Shcreibfheler :o)
Arno
Antwort 18 von Ralfman
Man hat das lange gedauert.
Ich dachte schon da Stolpert gar keiner 'drüber :-)
Wenigstens einer der Wach ist.
Ich dachte schon da Stolpert gar keiner 'drüber :-)
Wenigstens einer der Wach ist.
Antwort 19 von Primut
Ok, dann noch einer:
Vielleicht sollte man ja auch erstmal die Subventionen für die herkömmlichen Energien abbauen. (Atomkraft / Braunkohle) ??? Dann hätte ich damit auch kein Problem. ;-))
Na ja, ist schon lustig wie stark das Thema polarisiert, obwohl das noch lange kein Grund ist, polemisch zu werden.
Gruß
Zitat:
Eine Petition zum Subventionsabbau um Alternative Energiequellen zu Entwickeln würde ich sofort unterschreiben.
Eine Petition zum Subventionsabbau um Alternative Energiequellen zu Entwickeln würde ich sofort unterschreiben.
Vielleicht sollte man ja auch erstmal die Subventionen für die herkömmlichen Energien abbauen. (Atomkraft / Braunkohle) ??? Dann hätte ich damit auch kein Problem. ;-))
Na ja, ist schon lustig wie stark das Thema polarisiert, obwohl das noch lange kein Grund ist, polemisch zu werden.
Gruß
- Primut
Antwort 20 von Ralfman
Da hast Du mich Falsch Verstanden, denn das war durchaus ernst gemeint.
Es werden Häuslebauer die sich Solarpanels auf's Dach legen stark Subventioniert. Das Geld währ besser in der Forschung um die Kapazitäten von Solarpanels um ein Erhebliches zu steigern besser aufgehoben (Ja, ich hab die Subventionen auch eingesteckt. Fühl mich aber nicht schlecht dabei).
Selbstverständlich ist die Streichung von Subventionen für Braunkohle (Atomkraft? darüber hab ich keine Infos) auch wichtig. Vorausgesetzt das Geld geht in die Forschung und Entwickelung Erneuerbarer Energien.
Aber ich glaube Du weist genau was ich meine.
Es werden Häuslebauer die sich Solarpanels auf's Dach legen stark Subventioniert. Das Geld währ besser in der Forschung um die Kapazitäten von Solarpanels um ein Erhebliches zu steigern besser aufgehoben (Ja, ich hab die Subventionen auch eingesteckt. Fühl mich aber nicht schlecht dabei).
Selbstverständlich ist die Streichung von Subventionen für Braunkohle (Atomkraft? darüber hab ich keine Infos) auch wichtig. Vorausgesetzt das Geld geht in die Forschung und Entwickelung Erneuerbarer Energien.
Aber ich glaube Du weist genau was ich meine.
Antwort 21 von 00Buchhalter
hi,
die Petition ist wenigstens ein Versuch die ohnehin unverschämt hohe Mineralölsteuer etwas zu relativieren. Ich bin seit vielen Jahren schon der Auffassung, dass nicht die regelmäßigen 5cent Anhebungen der Konzerne sondern die hohe Steuer auch auf vielen anderen Dingen des tägl. Lebens ein Grundübel in diesem Staat ist. Aber irgendwoher muss ja die Basis für die regelmäßigen unverblümt hohen Diätenerhöhungen, Schmiergelder, Freikaufgelder bei Erpressungen, stille militärische Aktionen usw. kommen.
Ich kenne Leute, die sagen, dass sie nicht streiken, weil sie auch ohne Streik die dann erkämpften Vorteile genießen können.
Ich kenne Leute die wählen CDU weil sie glauben die CDU sei eine Volkspartei.
Ich kenne Leute, die ihr Fähnchen immer schön in den Wind hängen und sich (auch im Internet + hier im SN) gerne als die großen Gewinner und Auskenner darstellen.
Ich bin immer wieder schockiert, wenn ich sehe wie uneinig und dumm unsere Menschen sind wenn es um ihre grundlegend'sden Rechte geht.
Ich habe diese Petition auch unterschrieben obwohl ich nur sehr sehr wenig Auto fahre, auch Radfahrer bin aber gegen diese Abzockerei etwas tun will.
Ich verstehe überhaupt nicht warum sich hier irgend jemand mit fadenscheinigen Gründen vor seiner Verantwortung drückt. Die einzige wirkliche Begründung, die ich gelten lasse ist die, dass hier Angaben zur Person erhoben werden, welche aus datenschutzrechtlicher Sicht bedenklich sein könnten.Aber diese Verhaltensweise scheint in diesem Land zu 90% ausgeprägt zu sein. Immer esrt einmal nein sagen auch wenn man sich damit selbst in den Allerwertesten kneift.
Andererseits haben sich einige, wie z.B. "Nessus", doch recht positiv entwickelt. Der hatte vor einigen Jahren zu solchen Dingen eine ganz andere Meinung. Da sieht man einmal wie ökonomische Zwänge den Charakter verändern können;-).
Aber wenn man doch mit Öl und Gas noch soviel Profit machen kann dann sind 3 Liter Hybridfahrzeuge oder Elektrofahrzeuge nur schwer zu produzieren.....
Diese Lobby ist genau die, welche die wirkliche Macht in diesem Land hat. Sparen und energiebewusst leben, das ist genau wie das Steuer zahlen, etwas für die große Masse. Die da oben juckt öko und Strom sparen oder wenig fahren, sinnvoll leben usw. nicht die Bohne.
Also bitte, haltet den Ball mit solchen Parolen besser flach. Umgestiegen auf Alternativen wird in dieser Gesellschaft erst wenn diese Energiequellen alle sind und dann mit Anschlußpreisen (im günstigsten Falle) oder wieder noch eine Ecke teurer. Ich bin davon überzeugt, dass irgendwann auch Wasser zu den teuren Gütern auf dieser Erde zählen wird und dieses evtl. ähnlich hoch besteuert werden wird wie derzeit der Kraftstoff. Die sind sich auch nicht zu blöd irgendwann eine Ozonsteuer einzuführen. Quasi als Anreiz, etwas weniger die Minute zu atmen um die Umwelt nicht mehr als notwendig zu belasten.
Übertrieben gesehen:
"In 150 Jahren spingen unsere Ururenkel im Schutzanzug mit Lichtschutzfator 1000 und mit Atemgerät auf dem Spielplatz herum."
So könnte das aussehen, wenn die Menschen nicht endlich ihren Regierungen zeigen, dass es so, nicht weitergeht! Es geht nämlich in Wirklichkeit nicht um Profit sondern genaugenommen um den Fortbestand der Menschheit als solches. Aber "nach mir die Sintflut" scheint eine ausgeprägte Lebensphilosophie dort oben zu sein. Im Film Matrix wird das sehr plastisch dargestellt. Dort wird sinngemß gesagt:
Dabei gibt es so viele positive beispiele wie Menschen im Einklang mit der Natur gut und ökologisch sinnvoll leben könnten. Das ist aber für die heutigen Regierungen so etwas von uninteressant, weil unrentabel, weil nicht erwünscht, von denen die wirklich die ökonomische und damit auch die politische Macht haben.....
Übrigens, Mineralölsteuer wird und wurde sowieso noch nie für Straßenbau, Forschung oder ökologische Verbesserungen eingesetzt. Die Steuern werden (und das auch nur zum Teil) alle erst einmal in einen großen Topf geworfen und dann beginnt die Aufteilung des Kuchens. Die Oben nehmen sich die großen Stücke und die Unten bekommen die Krümel und ich als Bilanzbuchhalter kann Euch versprechen, nicht eine Bilanz der Regierung der letzten 20 Jahre würde eine Tiefenprüfung ohne (ich nenne es jetzt einfach mal Buchungsfehler) bestehen.
Also, Ihr Kleingläubigen schnell diese Petition noch unterzeichnen bevor der Zug wenigstens heute noch etwas positiv zu verändern, komplett abgefahren ist.
man sieht sich
Buchhalter
P.S. ich bin alles andere als ein Freund der Grünen! Ökologische Spinnerei, welche nur zu Lasten der Menschen geht und keine wirklichen Resultate bringt unterstütze ich nicht (beispiel Windkraft).
die Petition ist wenigstens ein Versuch die ohnehin unverschämt hohe Mineralölsteuer etwas zu relativieren. Ich bin seit vielen Jahren schon der Auffassung, dass nicht die regelmäßigen 5cent Anhebungen der Konzerne sondern die hohe Steuer auch auf vielen anderen Dingen des tägl. Lebens ein Grundübel in diesem Staat ist. Aber irgendwoher muss ja die Basis für die regelmäßigen unverblümt hohen Diätenerhöhungen, Schmiergelder, Freikaufgelder bei Erpressungen, stille militärische Aktionen usw. kommen.
Ich kenne Leute, die sagen, dass sie nicht streiken, weil sie auch ohne Streik die dann erkämpften Vorteile genießen können.
Ich kenne Leute die wählen CDU weil sie glauben die CDU sei eine Volkspartei.
Ich kenne Leute, die ihr Fähnchen immer schön in den Wind hängen und sich (auch im Internet + hier im SN) gerne als die großen Gewinner und Auskenner darstellen.
Ich bin immer wieder schockiert, wenn ich sehe wie uneinig und dumm unsere Menschen sind wenn es um ihre grundlegend'sden Rechte geht.
Ich habe diese Petition auch unterschrieben obwohl ich nur sehr sehr wenig Auto fahre, auch Radfahrer bin aber gegen diese Abzockerei etwas tun will.
Ich verstehe überhaupt nicht warum sich hier irgend jemand mit fadenscheinigen Gründen vor seiner Verantwortung drückt. Die einzige wirkliche Begründung, die ich gelten lasse ist die, dass hier Angaben zur Person erhoben werden, welche aus datenschutzrechtlicher Sicht bedenklich sein könnten.Aber diese Verhaltensweise scheint in diesem Land zu 90% ausgeprägt zu sein. Immer esrt einmal nein sagen auch wenn man sich damit selbst in den Allerwertesten kneift.
Andererseits haben sich einige, wie z.B. "Nessus", doch recht positiv entwickelt. Der hatte vor einigen Jahren zu solchen Dingen eine ganz andere Meinung. Da sieht man einmal wie ökonomische Zwänge den Charakter verändern können;-).
Zitat:
Zur alternativen Energie sollte eigentlich allen klar sein, dass diese schon hätte vor vielen Jahren eingeführt werden können. Wäre technisch überhaupt kein Problem gewesen vom, z.B. dem Verbrennungsmotor weg zu gehen.
Zur alternativen Energie sollte eigentlich allen klar sein, dass diese schon hätte vor vielen Jahren eingeführt werden können. Wäre technisch überhaupt kein Problem gewesen vom, z.B. dem Verbrennungsmotor weg zu gehen.
Aber wenn man doch mit Öl und Gas noch soviel Profit machen kann dann sind 3 Liter Hybridfahrzeuge oder Elektrofahrzeuge nur schwer zu produzieren.....
Diese Lobby ist genau die, welche die wirkliche Macht in diesem Land hat. Sparen und energiebewusst leben, das ist genau wie das Steuer zahlen, etwas für die große Masse. Die da oben juckt öko und Strom sparen oder wenig fahren, sinnvoll leben usw. nicht die Bohne.
Also bitte, haltet den Ball mit solchen Parolen besser flach. Umgestiegen auf Alternativen wird in dieser Gesellschaft erst wenn diese Energiequellen alle sind und dann mit Anschlußpreisen (im günstigsten Falle) oder wieder noch eine Ecke teurer. Ich bin davon überzeugt, dass irgendwann auch Wasser zu den teuren Gütern auf dieser Erde zählen wird und dieses evtl. ähnlich hoch besteuert werden wird wie derzeit der Kraftstoff. Die sind sich auch nicht zu blöd irgendwann eine Ozonsteuer einzuführen. Quasi als Anreiz, etwas weniger die Minute zu atmen um die Umwelt nicht mehr als notwendig zu belasten.
Übertrieben gesehen:
"In 150 Jahren spingen unsere Ururenkel im Schutzanzug mit Lichtschutzfator 1000 und mit Atemgerät auf dem Spielplatz herum."
So könnte das aussehen, wenn die Menschen nicht endlich ihren Regierungen zeigen, dass es so, nicht weitergeht! Es geht nämlich in Wirklichkeit nicht um Profit sondern genaugenommen um den Fortbestand der Menschheit als solches. Aber "nach mir die Sintflut" scheint eine ausgeprägte Lebensphilosophie dort oben zu sein. Im Film Matrix wird das sehr plastisch dargestellt. Dort wird sinngemß gesagt:
Zitat:
"Ihr Menschen seid wie das Virus, Ihr vermehrt Euch unaufhaltsam und breitet Euch weiter und weiter aus, bis alle natürlichen Ressourcen erschöpft sind und die Umwelt zerstört ist."
Genaugenommen sind die führenden Industrienationen so von Anfang an vorgegangen, immer schön expandieren und damit eigentlich den eigenen Untergang beschleunigen. Da das aber einige hundert Jahre dauert, wen kümmert's? Morgen ist auch noch ein Tag es besser zu machen, gelle?"Ihr Menschen seid wie das Virus, Ihr vermehrt Euch unaufhaltsam und breitet Euch weiter und weiter aus, bis alle natürlichen Ressourcen erschöpft sind und die Umwelt zerstört ist."
Dabei gibt es so viele positive beispiele wie Menschen im Einklang mit der Natur gut und ökologisch sinnvoll leben könnten. Das ist aber für die heutigen Regierungen so etwas von uninteressant, weil unrentabel, weil nicht erwünscht, von denen die wirklich die ökonomische und damit auch die politische Macht haben.....
Übrigens, Mineralölsteuer wird und wurde sowieso noch nie für Straßenbau, Forschung oder ökologische Verbesserungen eingesetzt. Die Steuern werden (und das auch nur zum Teil) alle erst einmal in einen großen Topf geworfen und dann beginnt die Aufteilung des Kuchens. Die Oben nehmen sich die großen Stücke und die Unten bekommen die Krümel und ich als Bilanzbuchhalter kann Euch versprechen, nicht eine Bilanz der Regierung der letzten 20 Jahre würde eine Tiefenprüfung ohne (ich nenne es jetzt einfach mal Buchungsfehler) bestehen.
Also, Ihr Kleingläubigen schnell diese Petition noch unterzeichnen bevor der Zug wenigstens heute noch etwas positiv zu verändern, komplett abgefahren ist.
man sieht sich
Buchhalter
P.S. ich bin alles andere als ein Freund der Grünen! Ökologische Spinnerei, welche nur zu Lasten der Menschen geht und keine wirklichen Resultate bringt unterstütze ich nicht (beispiel Windkraft).
Antwort 22 von halfstone
Hi,
also wer es jetzt noch nicht gemerkt hat, die Benzin und Dieselpreise werden weder durch Steuererlasse noch sonst irgendwas langfristig wieder fallen.
Es ist einfach mal so, dass die globalen Mitbewerber "unser" Benzin haben wollen und bereit sind dafür mehr zu bezahlen als es wir anscheinend bereit sind um es dann durch den Auspuff zu jagen (ganz nebenbei bemerkt ist das wohl so ziemlich das Unsinnigste was man mit dem wertvollen Rohsoff machen sollte).
Wer jetzt so eine Steuersenkung verlangt oder ankündigt das ist ein Polemiker der einfachsten Art.
Ob man nun Autofahrer ist oder die Öffentlichen benutzt, das bleibt ja jedem selbst überlassen wie er sich das ausrechnet was wohl schlauer für ihn ist.
Bei einer Rechnung unterm Strich zu sagen, och das ist mir zu teuer, ich will es aber trotzdem also soll der Staat das richten ist zu einfach.
Gruß Fabian
also wer es jetzt noch nicht gemerkt hat, die Benzin und Dieselpreise werden weder durch Steuererlasse noch sonst irgendwas langfristig wieder fallen.
Es ist einfach mal so, dass die globalen Mitbewerber "unser" Benzin haben wollen und bereit sind dafür mehr zu bezahlen als es wir anscheinend bereit sind um es dann durch den Auspuff zu jagen (ganz nebenbei bemerkt ist das wohl so ziemlich das Unsinnigste was man mit dem wertvollen Rohsoff machen sollte).
Wer jetzt so eine Steuersenkung verlangt oder ankündigt das ist ein Polemiker der einfachsten Art.
Ob man nun Autofahrer ist oder die Öffentlichen benutzt, das bleibt ja jedem selbst überlassen wie er sich das ausrechnet was wohl schlauer für ihn ist.
Bei einer Rechnung unterm Strich zu sagen, och das ist mir zu teuer, ich will es aber trotzdem also soll der Staat das richten ist zu einfach.
Gruß Fabian
Antwort 23 von TinTin
Zitat:
hohen Diätenerhöhungen, Schmiergelder, Freikaufgelder bei Erpressungen, stille militärische Aktionen usw.
hohen Diätenerhöhungen, Schmiergelder, Freikaufgelder bei Erpressungen, stille militärische Aktionen usw.
sicherlich ärgerlich, aber volkswirtschaftlich total unwichtig.
Wenn über Staat und Steuern gesprochen wird, habe ich immer das Gefühl wir spechen über einen großen bösen Unbekannten.
Wer ist den der Staat?
Zum Glück werden ja die meisten Steuern so eingesetzt, dass sowohl Autos, als auch Fahrrad ohne Schlaglöcher von A nach B kommen und es uns auch sonst deutlich besser geht als den meisten Indern und Chinesen, die momentan an den hohen Spritpreisen "Mitschuld" tragen.
Antwort 24 von Nessus
Hi,
boah, das mit den Chinesen kann ich echt nicht mehr hören......
Wie hoch ist den der Steueranteil für Diesel?
Da machen die Chinesn nur einen recht geringen Anteil am Gesamtpreis aus.
Ich halte es auch nicht für einfache Polemik sowas zu fordern, sondern hier geht es um Arbeitsplätze, Lebenshaltungskosten, die immer mehr steigen, aber das Einkommen nicht mitzieht, im Gegenteil.
Soll doch der Staat eine Steuer erfinden, aus deren Mitteln alternative Energien erforscht werden, diese Zahle ich gerne, aber dann wirklich Zweckgebunden.
Wenn jemand in Berlin lebt, benötigt er nicht wirklich ein Auto. Was machen aber alle Menschen, die auf dem Land leben und keine Chance auf Fahrgemeinschaften haben?
Rein Theoretisch ist es machbar, sich wegem demA rbeitsplatz ein neues Häschen zu kaufen, aber nur rein Theoretisch und durch die rosa Brille gesehen.
In meinen Augen scheffelt der "arme" Staat nur Geld, das unsere Volksvertreterin A.Merkel mit vollen Händen wieder im Ausland rauswirft.
Lächerlich wer glaubt das es nicht anders geht
Also was soll das.....
Nessus
boah, das mit den Chinesen kann ich echt nicht mehr hören......
Wie hoch ist den der Steueranteil für Diesel?
Da machen die Chinesn nur einen recht geringen Anteil am Gesamtpreis aus.
Ich halte es auch nicht für einfache Polemik sowas zu fordern, sondern hier geht es um Arbeitsplätze, Lebenshaltungskosten, die immer mehr steigen, aber das Einkommen nicht mitzieht, im Gegenteil.
Soll doch der Staat eine Steuer erfinden, aus deren Mitteln alternative Energien erforscht werden, diese Zahle ich gerne, aber dann wirklich Zweckgebunden.
Wenn jemand in Berlin lebt, benötigt er nicht wirklich ein Auto. Was machen aber alle Menschen, die auf dem Land leben und keine Chance auf Fahrgemeinschaften haben?
Rein Theoretisch ist es machbar, sich wegem demA rbeitsplatz ein neues Häschen zu kaufen, aber nur rein Theoretisch und durch die rosa Brille gesehen.
In meinen Augen scheffelt der "arme" Staat nur Geld, das unsere Volksvertreterin A.Merkel mit vollen Händen wieder im Ausland rauswirft.
Lächerlich wer glaubt das es nicht anders geht
Also was soll das.....
Nessus
Antwort 25 von fussel1
@ Nessus,
dto! + Bravo! sehe ich exakt genau so!
@ halfstone,
ich bin jedesmal schockiert, wenn ich lesen muss welche kranke Meinung der Chef vom SN zu solchen und anderen wichtigen Themen hat. Früher nannten wir sowas "politischer Blindgänger". Heute finde ich es einfach nur traurig. Zum Glück gibt es auch andere, zeitgerechtere Meinungen zu diesen wichtigen Themen.
fussel
dto! + Bravo! sehe ich exakt genau so!
@ halfstone,
ich bin jedesmal schockiert, wenn ich lesen muss welche kranke Meinung der Chef vom SN zu solchen und anderen wichtigen Themen hat. Früher nannten wir sowas "politischer Blindgänger". Heute finde ich es einfach nur traurig. Zum Glück gibt es auch andere, zeitgerechtere Meinungen zu diesen wichtigen Themen.
fussel
Antwort 26 von halfstone
@fussel,
kam von dir schon was Fundiertes mit Argumenten oder sind "kranke Meinung" und "politischer Blindgänger" deine alleinigen Argumente? ;-)
Gruß und ein schönes WE
Fabian
kam von dir schon was Fundiertes mit Argumenten oder sind "kranke Meinung" und "politischer Blindgänger" deine alleinigen Argumente? ;-)
Gruß und ein schönes WE
Fabian
Antwort 27 von TinTin
Zitat:
boah, das mit den Chinesen kann ich echt nicht mehr hören......
boah, das mit den Chinesen kann ich echt nicht mehr hören......
Werden wir uns aber wohl dran gewöhnen müssen. Von denen werden wir in Zukunft immer mehr hören.
Und wer immer noch glaubt, die hohen Spritpreise seinen ein deutsches Problem welches auch von Deutschland gelöst werden kann, der hat noch nicht sehr weit über die Grenze geschaut.
Wieso haben mit den hohen Spritpreisen eigentlich die Fluglinien grade solche Probleme? Ich dachte Flugbenzin ist gar nicht besteuert? Kann mich aber auch irren.
So und nu muss ich leider zur Tanke ... volltanken (knapp 70 Liter). Da wird das WE etwas sparsamer ausfallen.
Gruß
T.
PS
Zitat:
In meinen Augen scheffelt der "arme" Staat nur Geld, das unsere Volksvertreterin A.Merkel mit vollen Händen wieder im Ausland rauswirft.
In meinen Augen scheffelt der "arme" Staat nur Geld, das unsere Volksvertreterin A.Merkel mit vollen Händen wieder im Ausland rauswirft.
Nur aus Interesse, hattest du da bestimmte Projekte im Kopf oder nur so allgemein?
Antwort 28 von fussel1
@ Halfstone
warum? Du hast erwartungsgemäß die Argumente anderer User lediglich als Polemik abgetan ohne selbst welche bringen zu können.
werde ich haben
fussel
Zitat:
kam von dir schon was Fundiertes mit Argumenten oder sind "kranke Meinung" und "politischer Blindgänger" deine alleinigen Argumente? ;-)
kam von dir schon was Fundiertes mit Argumenten oder sind "kranke Meinung" und "politischer Blindgänger" deine alleinigen Argumente? ;-)
warum? Du hast erwartungsgemäß die Argumente anderer User lediglich als Polemik abgetan ohne selbst welche bringen zu können.
Zitat:
Gruß und ein schönes WE
Gruß und ein schönes WE
werde ich haben
fussel
Antwort 29 von halfstone
Hi fussel,
das Argument des/r globalen Angebotes/Nachfrage ist also keines?
Sowas Unbedeutendes kann schon mal unter den Tisch fallen und ist sicher nur eine Erfindung der "politischen Blindgänger".
Gruß Fabian
das Argument des/r globalen Angebotes/Nachfrage ist also keines?
Sowas Unbedeutendes kann schon mal unter den Tisch fallen und ist sicher nur eine Erfindung der "politischen Blindgänger".
Gruß Fabian
Antwort 30 von fussel1
Hi,
Nein, nicht wirklich, denn diese erhöht sich seit Jahren, was bekannt und damit kalkulierbar ist !
Aber was macht das Öl eigentlich so teuer?
Würde unser Abzockerstaat diese Steuern um die Hälfte senken wären wir bei ca. 1€ pro Liter. Damit wäre die Mobilität von Unternehmen und Privatpersonen gewährleistet, die Kaufkraft würde sich wieder merklich verbessern ( derzeit geht sie rapide zurück, Wirtschaftswachstum nur noch bei 0,5 %). Es gibt neben der Hauptangst wie Arbeitsplatzverlust nun auch Angst vor unkalkulierbaren, ständig steigenden Kosten für Strom, Wasser und Heizöl sowie das Benzin. Unsere gesamte Gesellschaft ist auf Mobilität ausgelegt. Öffentliche Verkehrsmittel sind schon seit Jahren keine Alternative mehr. Diese Existenzängste welche die Menschen in diesem Land als Bedrohung empfinden sind real und werden, wenn die da oben nicht bald richtig reagieren, dass Fass zum 2. Mal zum überlaufen bringen. Hinter dieser Diskussion steckt also viel mehr als Polemik. Wenn Leute wie Du aber schon eine solche Meinung dazu haben, wie können wir dann von Politikern Hilfe erwarten?
mfg fussel
Zitat:
das Argument des/r globalen Angebotes/Nachfrage ist also keines?
das Argument des/r globalen Angebotes/Nachfrage ist also keines?
Nein, nicht wirklich, denn diese erhöht sich seit Jahren, was bekannt und damit kalkulierbar ist !
Aber was macht das Öl eigentlich so teuer?
Würde unser Abzockerstaat diese Steuern um die Hälfte senken wären wir bei ca. 1€ pro Liter. Damit wäre die Mobilität von Unternehmen und Privatpersonen gewährleistet, die Kaufkraft würde sich wieder merklich verbessern ( derzeit geht sie rapide zurück, Wirtschaftswachstum nur noch bei 0,5 %). Es gibt neben der Hauptangst wie Arbeitsplatzverlust nun auch Angst vor unkalkulierbaren, ständig steigenden Kosten für Strom, Wasser und Heizöl sowie das Benzin. Unsere gesamte Gesellschaft ist auf Mobilität ausgelegt. Öffentliche Verkehrsmittel sind schon seit Jahren keine Alternative mehr. Diese Existenzängste welche die Menschen in diesem Land als Bedrohung empfinden sind real und werden, wenn die da oben nicht bald richtig reagieren, dass Fass zum 2. Mal zum überlaufen bringen. Hinter dieser Diskussion steckt also viel mehr als Polemik. Wenn Leute wie Du aber schon eine solche Meinung dazu haben, wie können wir dann von Politikern Hilfe erwarten?
mfg fussel
Antwort 31 von halkus
Zitat:
Halbierung der Besteuerung von Diesel und Benzin
Halbierung der Besteuerung von Diesel und Benzin
bin ich auch dafür. auf bücher zahlt man ja auch nur die halbe steuer. und die wurden früher ja auch verbrannt.
Antwort 32 von halfstone
@fussel,
die Bild als Quelle, jetzt ist mir auch klar woher deine netten Argumente sind.
Wenn ich dich richtig verstehe, dann bist du der Meinung, dass Benzin jetzt wegen den Steuern so teuer geworden ist (die übrigens auch kalkulierbar sind)?
Dann schau dir doch bitte mal die Rohölpreissteigerung von Jan 2007 bis heute an (http://www.tecson.de/prohoel.htm).
Der Rohölpreis ist seit dem um fast das Dreifache gestiegen nicht die prozentualen Steuern.
Ich kanns nur nochmal wiederholen, wer jetzt noch denkt das würde sich langfristig wieder ändern, der setzt meiner Meinung nach aufs falsche Pferd. Eine kurzfristige Steuersenkung hätte nur einen kurzen Effekt und würde den Leuten das falsche Signal geben und nebenbei bemerkt würde sich der Staat das Geld anderswo wieder reinholen müssen, das würde dir dann auch wieder nicht gefallen.
Das ist einfach falsch. Der Rohölpreis sank von Ende der Siebziger bis ca. 2000 stetig (mit einigen Bergen und Tälern) und fing erst dann an zu steigen. 2006 z.B. ist er fast gleich geblieben, seit Anfang 2007 steigt er ins Unermessliche, was daran berechenbar sein soll und warum das dann deshalb als Argument nicht berücksichtigt werden soll verstehe ich nicht.
Umdenken ist angesagt, auch wenns schwer fällt.
Viele Grüße und ein schönes WE
Fabian
die Bild als Quelle, jetzt ist mir auch klar woher deine netten Argumente sind.
Wenn ich dich richtig verstehe, dann bist du der Meinung, dass Benzin jetzt wegen den Steuern so teuer geworden ist (die übrigens auch kalkulierbar sind)?
Dann schau dir doch bitte mal die Rohölpreissteigerung von Jan 2007 bis heute an (http://www.tecson.de/prohoel.htm).
Der Rohölpreis ist seit dem um fast das Dreifache gestiegen nicht die prozentualen Steuern.
Ich kanns nur nochmal wiederholen, wer jetzt noch denkt das würde sich langfristig wieder ändern, der setzt meiner Meinung nach aufs falsche Pferd. Eine kurzfristige Steuersenkung hätte nur einen kurzen Effekt und würde den Leuten das falsche Signal geben und nebenbei bemerkt würde sich der Staat das Geld anderswo wieder reinholen müssen, das würde dir dann auch wieder nicht gefallen.
Zitat:
Nein, nicht wirklich, denn diese erhöht sich seit Jahren, was bekannt und damit kalkulierbar ist !
Nein, nicht wirklich, denn diese erhöht sich seit Jahren, was bekannt und damit kalkulierbar ist !
Das ist einfach falsch. Der Rohölpreis sank von Ende der Siebziger bis ca. 2000 stetig (mit einigen Bergen und Tälern) und fing erst dann an zu steigen. 2006 z.B. ist er fast gleich geblieben, seit Anfang 2007 steigt er ins Unermessliche, was daran berechenbar sein soll und warum das dann deshalb als Argument nicht berücksichtigt werden soll verstehe ich nicht.
Umdenken ist angesagt, auch wenns schwer fällt.
Viele Grüße und ein schönes WE
Fabian
Antwort 33 von Nessus
Hi,
ich sehe das wirklich nicht so. Als die Dieselsteuer angezogen wurde, wurden Argumente benutzt wie "Gleicher Preis wie Benzin" uvm.
Der Staat machte sich unter einem Vorwand wieder die Taschen voll.
Unsere Inflationsrate ist erschreckend.
Klar wenn man in Berlin lebt, der nächste Laden untem am Haus ist und man eh besser mit dem Fahrrad dort unterwegs ist, stört das nicht.
Ich bin und bleibe leider Vielfahrer, der nächste Laden ist 8km weg und Fahrgemeinschaften zum Kunde geht leider auch nicht.
Gerne würde ich umdenken........
Ich habe definitiv die Nase voll von unserer Politik.........
Nessus
ich sehe das wirklich nicht so. Als die Dieselsteuer angezogen wurde, wurden Argumente benutzt wie "Gleicher Preis wie Benzin" uvm.
Der Staat machte sich unter einem Vorwand wieder die Taschen voll.
Unsere Inflationsrate ist erschreckend.
Klar wenn man in Berlin lebt, der nächste Laden untem am Haus ist und man eh besser mit dem Fahrrad dort unterwegs ist, stört das nicht.
Ich bin und bleibe leider Vielfahrer, der nächste Laden ist 8km weg und Fahrgemeinschaften zum Kunde geht leider auch nicht.
Gerne würde ich umdenken........
Ich habe definitiv die Nase voll von unserer Politik.........
Nessus

