Supportnet / Forum / PC-Sonstiges
Raid Level 5 + 98 + 2000 + XP
Frage
Hallo zusammen,
wollte mal anfragen, ob das überhaupt machbar ist:
ich will in meinem Arbeitsrechner ein [b]Raid Level 5[/b] mit vier 80er-HDs installieren.
Dann sollen [b]Win98/2000/XP[/b] parallel laufen (z.Z. verwende ich drei verschiedene HDs dafür), wobei ich (noch?) hauptsächlich mit 2000 arbeite. Die verschiedenen BS sollen auch auf verschiedenen Partitionen liegen.
Mit den Boot-Managern von PM & Co. ist das ja kein Problem, aber läßt sich das vielleicht auch mit Boardmitteln erledigen.
Danke!
Frank
Antwort 1 von LOL_LOL
warum raid5? schon mal was von der problematik full read / full write gehört? wie wäre es mit 1+0? falls du das für plattenverschwendung hälst (trotz der niedrigen mb-preise), wie wäre dann raid 0 und 1 singleplatte als backup?
Antwort 2 von Franky-Boy
Zitat:
schon mal was von der problematik full read / full write gehört?
schon mal was von der problematik full read / full write gehört?
Nöö, erklär's mir! :-)
Ich weiß es wirklich nicht. Ich hatte eigentlich schon ein Raid Level 0 + 1 geplant. Man riet mir jedoch zu einem Level 5. Letztlich geht es mir um die Performance und die Sicherheit.
Aber das war ja nicht das Thema. :-)
Frank
Antwort 3 von Franky-Boy
Auf ein Neues:
Nun gut, dann lassen wir mal Win98 aus dem Spiel, also nur Win 2000 und XP. Das geht soweit ich weiß.
Leider liefert Google nur bescheidene Ergebnisse. Weiß jemand vielleicht einen guten Link dazu?
Sorry, aber ich habe mit XP noch garnix am Hut und kann es mir erst nächsten Monat kaufen, wollte mich aber schonmal vorab informieren.
Danke nochmal!
Frank
Zusatz: Die im ersten Posting genannten drei HDs sind einmal Win98 und 2 x Win 2000.
Nun gut, dann lassen wir mal Win98 aus dem Spiel, also nur Win 2000 und XP. Das geht soweit ich weiß.
Leider liefert Google nur bescheidene Ergebnisse. Weiß jemand vielleicht einen guten Link dazu?
Sorry, aber ich habe mit XP noch garnix am Hut und kann es mir erst nächsten Monat kaufen, wollte mich aber schonmal vorab informieren.
Danke nochmal!
Frank
Zusatz: Die im ersten Posting genannten drei HDs sind einmal Win98 und 2 x Win 2000.
Antwort 4 von LOL_LOL
wenn es um performance und sicherheit geht - raid 1+0
welche betriebssysteme auf den platten sind ist egal. die sind anschließend eh weg. wenn du ein raidfeld baust, ist das ergebnis gegenüber dem betriebssystem wie eine einzige platte.
sprich, ein raid aus 4 platten a 80 gig ist für w2k oder wxp nix anderes als eine platte mit 160 gig (bei 1+0). wie du diese 160 gig dan partitionierst, ist ganz dir überlassen.
bei 3 platten würde ich folgendes vorschlage:
2 platten gestriped = max. performance. nachteil ist, daß alles weg ist, wenn auch nur eine von beiden platten etwas hat. aber dafür hast du platte 3 als single laufen um daruf regelmäßige images mit ghost oder trueimage zu machen.
welche betriebssysteme auf den platten sind ist egal. die sind anschließend eh weg. wenn du ein raidfeld baust, ist das ergebnis gegenüber dem betriebssystem wie eine einzige platte.
sprich, ein raid aus 4 platten a 80 gig ist für w2k oder wxp nix anderes als eine platte mit 160 gig (bei 1+0). wie du diese 160 gig dan partitionierst, ist ganz dir überlassen.
bei 3 platten würde ich folgendes vorschlage:
2 platten gestriped = max. performance. nachteil ist, daß alles weg ist, wenn auch nur eine von beiden platten etwas hat. aber dafür hast du platte 3 als single laufen um daruf regelmäßige images mit ghost oder trueimage zu machen.
Antwort 5 von Franky-Boy
Und was spricht gegen Raid Level 5 ?
Frank
Frank
Antwort 6 von LOL_LOL
was gegen raid 5 spricht: deine aussage performance und sicherheit
wenn du bereit bist, bei der performance abstriche zu machen (google doch mal nach full read full write), dann kannst du auch raid 5 nehmen.
es ist schon möglich mit raid 5 hohe performance zu erhalten, dann reden wir aber nicht mehr von einen plattensystem für einen pc sondern vom serverbereich und kosten, da belächelst du einen porschebesitzer.
ein paar links:
http://www.ixora.com.au/tips/creation/random_writes.htm
http://www.alumni.caltech.edu/~rdv/comp-arch-storage/FAQ-1.7.html
wenn du bereit bist, bei der performance abstriche zu machen (google doch mal nach full read full write), dann kannst du auch raid 5 nehmen.
es ist schon möglich mit raid 5 hohe performance zu erhalten, dann reden wir aber nicht mehr von einen plattensystem für einen pc sondern vom serverbereich und kosten, da belächelst du einen porschebesitzer.
ein paar links:
http://www.ixora.com.au/tips/creation/random_writes.htm
http://www.alumni.caltech.edu/~rdv/comp-arch-storage/FAQ-1.7.html
Antwort 7 von Pumuckel
dieser Artikel sollte recht hilfreich sein:
http://www.tecchannel.de/hardware/708/index.html
Von Redundanz auf Hardwareebene halte ich im SOHO-Bereich eigentlich auch nicht viel. Bei einer geschossenen Registry oder Virenbefall hilft Dir ein Mirror oder ein Parity-Laufwerk auch nicht weiter. Bei mir läuft genau die Konfiguration die LOL_LOL beschrieben hat. Zur Sicherung ziehe ich alle 2 Wochen ein Image der wichtigen Partitionen.
Du schreibst zwar nicht, was für ein System Dein Arbeitsrechner ist, aber falls es ein normaler PC sein sollte, bringst Du den Durchsatz von 4 Platten sowieso nicht über den PCI-Bus. Mit viel Glück kannst Du 3 Platten voll ausreizen aber mehr dürfte nicht gehen.
http://www.tecchannel.de/hardware/708/index.html
Von Redundanz auf Hardwareebene halte ich im SOHO-Bereich eigentlich auch nicht viel. Bei einer geschossenen Registry oder Virenbefall hilft Dir ein Mirror oder ein Parity-Laufwerk auch nicht weiter. Bei mir läuft genau die Konfiguration die LOL_LOL beschrieben hat. Zur Sicherung ziehe ich alle 2 Wochen ein Image der wichtigen Partitionen.
Du schreibst zwar nicht, was für ein System Dein Arbeitsrechner ist, aber falls es ein normaler PC sein sollte, bringst Du den Durchsatz von 4 Platten sowieso nicht über den PCI-Bus. Mit viel Glück kannst Du 3 Platten voll ausreizen aber mehr dürfte nicht gehen.
Antwort 8 von LOL_LOL
habe mal kurz den tecchannel-bericht angelesen.
naja.
zitat:
Daher kommt RAID 5 speziell bei Datenbank- oder Transaktionsservern gern zum Einsatz.
schon komisch warum oracle dann von raid 5 abrät (wenn es denn nicht unbedingt seien muß), z.b.:http://www.dba-oracle.com/oracle_tips_raid5_bad.htm
naja.
zitat:
Daher kommt RAID 5 speziell bei Datenbank- oder Transaktionsservern gern zum Einsatz.
schon komisch warum oracle dann von raid 5 abrät (wenn es denn nicht unbedingt seien muß), z.b.:http://www.dba-oracle.com/oracle_tips_raid5_bad.htm
Antwort 9 von Franky-Boy
Erstmal danke für die Links.
Das mit dem Raid Level 5 ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Angesichts der Tatsache, das alleine der Controler über 400 Euro kosten soll, wohl auch hinfällig.
Ich hatte vor einem Jahr mal neugierigerweise eine Raid Level 0 gebaut und war von der Performance begeistert. War zwar nicht doppelt so schnell, aber ein deutlicher Geschwindigkeitszuwachs beim Starten von Programmen und öffnen und speichen großer Dateien. Da ich seit kurzem wieder große Dateien mit Photoshop bearbeiten muss, wird mir das Raid viel Warterei ersparen.
Das ganze soll in einem Standard-PC, P4 2,53 GHz und 2 GB RAM laufen.
Frank
Das mit dem Raid Level 5 ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Angesichts der Tatsache, das alleine der Controler über 400 Euro kosten soll, wohl auch hinfällig.
Ich hatte vor einem Jahr mal neugierigerweise eine Raid Level 0 gebaut und war von der Performance begeistert. War zwar nicht doppelt so schnell, aber ein deutlicher Geschwindigkeitszuwachs beim Starten von Programmen und öffnen und speichen großer Dateien. Da ich seit kurzem wieder große Dateien mit Photoshop bearbeiten muss, wird mir das Raid viel Warterei ersparen.
Das ganze soll in einem Standard-PC, P4 2,53 GHz und 2 GB RAM laufen.
Frank
Antwort 10 von POwerDAU
vom serverbereich und kosten, da belächelst du einen porschebesitze...
also für nen richtigen porsche kannste dir 20 highperformance scsi-raids zulegen.
anmerkung: der boxster ist kein richtiger porsche ;)
also für nen richtigen porsche kannste dir 20 highperformance scsi-raids zulegen.
anmerkung: der boxster ist kein richtiger porsche ;)
Antwort 11 von LOL_LOL
also den porsche möchte ich sehen, der es mit einer emc symmetrix oder einer hitachi hds aufnimmt.
anmerkung: alles andere ist kein highperformance scsi raid sondern nur eine schnelles raidfeld ;-)
anmerkung: alles andere ist kein highperformance scsi raid sondern nur eine schnelles raidfeld ;-)
Antwort 12 von Fuzzie
@LOL_LOL
Man kanns auch übertreiben oder?
Ich lese schon ne ganze deine Posts hier, und irgendwie grenzen die schon an Naivität.
Wenn du dich richtig in der Materie auskennen würdest, dann wüsstest du, dass ne emc symmetrix oder ne hitachi hds nur in sehr großen Rechenzentren zum Einsatz kommt.
Also informiere dich demnächst über solche Geräte richtig, bevor du hier so einen Unsinn von dir lässt.
Wenn ich hier schon lese, dass er Performanceeinbrüche bei Raid 5 hat, weiß ich nicht, ob du überhaupt schon mal an nem RAID-System gesessen hast. Das ist ja wohl nen Witz sondersgleichen.
Also falls du demnächst irgendwelche Fremdwörter aufschnappst, dann informiere dich erstmal richtig.
Aber du willst uns bestimmt nur beweisen, dass du auch solche Geräte kennst. Naja bist nicht der einzige, ich sitze tagtäglich vor ner hitachi hds.
Naja deine angeblichen Fremdwörter machen mich z.B. garnicht an.
cya
Man kanns auch übertreiben oder?
Ich lese schon ne ganze deine Posts hier, und irgendwie grenzen die schon an Naivität.
Wenn du dich richtig in der Materie auskennen würdest, dann wüsstest du, dass ne emc symmetrix oder ne hitachi hds nur in sehr großen Rechenzentren zum Einsatz kommt.
Also informiere dich demnächst über solche Geräte richtig, bevor du hier so einen Unsinn von dir lässt.
Wenn ich hier schon lese, dass er Performanceeinbrüche bei Raid 5 hat, weiß ich nicht, ob du überhaupt schon mal an nem RAID-System gesessen hast. Das ist ja wohl nen Witz sondersgleichen.
Also falls du demnächst irgendwelche Fremdwörter aufschnappst, dann informiere dich erstmal richtig.
Aber du willst uns bestimmt nur beweisen, dass du auch solche Geräte kennst. Naja bist nicht der einzige, ich sitze tagtäglich vor ner hitachi hds.
Naja deine angeblichen Fremdwörter machen mich z.B. garnicht an.
cya
Antwort 13 von LOL_LOL
@fuzzie
1) was ist los? warum machst du mich hier an? hab ich dir was getan?
2) naiv? oohhhhh - und?
3) emc und hds nur in großen rechenzentren - hab ich gesagt, daß es etwas für privatleute ist? es ging um den porschevergleich, daher auch des ;-) am ende
4) performanceeinbrüche habe ich nicht geschrieben sondern performanceeinbußen. oder willst du behaupten raid 5 ist schneller als raid 1+0. weil diese habe ich verglichen, nicht raid und singleplatte.
5) ich will hier nichts und niemanden etwas beweisen. habe weder ich noch mein ego nötig. ich will nur helfen.
6) angebliche fremdwörter? das tangiert mich jetzt extrem peripher
7) hoffe ich doch, daß ich dich nicht anmache.
(soll ich jetzt ein ;-) setzen oder nicht)
1) was ist los? warum machst du mich hier an? hab ich dir was getan?
2) naiv? oohhhhh - und?
3) emc und hds nur in großen rechenzentren - hab ich gesagt, daß es etwas für privatleute ist? es ging um den porschevergleich, daher auch des ;-) am ende
4) performanceeinbrüche habe ich nicht geschrieben sondern performanceeinbußen. oder willst du behaupten raid 5 ist schneller als raid 1+0. weil diese habe ich verglichen, nicht raid und singleplatte.
5) ich will hier nichts und niemanden etwas beweisen. habe weder ich noch mein ego nötig. ich will nur helfen.
6) angebliche fremdwörter? das tangiert mich jetzt extrem peripher
7) hoffe ich doch, daß ich dich nicht anmache.
(soll ich jetzt ein ;-) setzen oder nicht)
Antwort 14 von LOL_LOL
@frank
meine meinung:
2 platten gestriped + 1 platte single als backup
(vielleicht bekomme ich dafür die zustimmung des großen fuzzie)
meine meinung:
2 platten gestriped + 1 platte single als backup
(vielleicht bekomme ich dafür die zustimmung des großen fuzzie)
Antwort 15 von Fuzzie
@LOL_LOL
tja, siehst du, du hast eigentlich noch weniger Ahnung als ich gedacht habe. Deshalb wollte ich dich auch nur testen, ob du wirklich weißt, was ne Hitachi hds ist.
Naja und da hat mich mein guter Menschenverstand mal wieder voll bestätigt. HDS steht bei Hitachi für Hard Disk Space und ist die normale Ausdrucksweise für eine normale Festplatte. Selbst die teuerste Hitachi HDS kostet nicht mehr wie 250€. Im Vergleich zum Porsche doch nen Schnäppchen oder?
Wenn du mit ner HDS nen Storagesystem meinst, dann solltest du vielleicht die Wörter Thunder und Lightning in den Mund nehmen. Das sind nämlich die 2 Baureihen von Storagesystem, die es bei Hitachi gibt. Und ein Lightning Storagesystem mit vollen 18TByte sind dann so annähernd Porsche Niveau.
Naja, dein Name sagt mir alles ;-)
@franky_boy
Ein ordentliches Raid System ist eigentlich nichts für den Privathaushalt. Raid-Systeme werden selbst im Serverbereich nur für die reinen Daten verwendet. Die Betriebssysteme lagern alle auf extra SCSI Platten.
Aber so wie du es vor hast wird es natürlich auch gehen, keine Frage (ordentlich Partioniert und dann läuft die FitzeFatze), nur stellt sich mir da die Kosten-Nutzen Frage. Aber vom Prinzip her geht das und ein Raid 5 ist ne feine Sache, glaube mir.
cya
tja, siehst du, du hast eigentlich noch weniger Ahnung als ich gedacht habe. Deshalb wollte ich dich auch nur testen, ob du wirklich weißt, was ne Hitachi hds ist.
Naja und da hat mich mein guter Menschenverstand mal wieder voll bestätigt. HDS steht bei Hitachi für Hard Disk Space und ist die normale Ausdrucksweise für eine normale Festplatte. Selbst die teuerste Hitachi HDS kostet nicht mehr wie 250€. Im Vergleich zum Porsche doch nen Schnäppchen oder?
Wenn du mit ner HDS nen Storagesystem meinst, dann solltest du vielleicht die Wörter Thunder und Lightning in den Mund nehmen. Das sind nämlich die 2 Baureihen von Storagesystem, die es bei Hitachi gibt. Und ein Lightning Storagesystem mit vollen 18TByte sind dann so annähernd Porsche Niveau.
Naja, dein Name sagt mir alles ;-)
@franky_boy
Ein ordentliches Raid System ist eigentlich nichts für den Privathaushalt. Raid-Systeme werden selbst im Serverbereich nur für die reinen Daten verwendet. Die Betriebssysteme lagern alle auf extra SCSI Platten.
Aber so wie du es vor hast wird es natürlich auch gehen, keine Frage (ordentlich Partioniert und dann läuft die FitzeFatze), nur stellt sich mir da die Kosten-Nutzen Frage. Aber vom Prinzip her geht das und ein Raid 5 ist ne feine Sache, glaube mir.
cya
Antwort 16 von Pumuckel
ich will mich ja nicht einmischen, aber hds steht für Hitachi Data Systems...