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Wieviel Kg muß ein 8er Dübel in Kalksandstein halten?
Frage
Hallo Leute,
ich habe mir heute Nachmittag eine Fahrrad-Wandhalterung gekauft, die mich 16,nochwas Euro gekostet hat.
Ok, das ist nicht viel Geld, aber wenn das Teil nicht funktioniert, ist es doch viel Geld!
Jetzt zum Thema :
Der Wandhalter hat zwei Bügel aus Rundstahl, sie sind 90 Grad abgewinkelt und in eine Schiene eingehängt welche an die Wand gedübelt wird.
Die beiden Bügel haben Ihren Druckpunkt ca. 30 cm von der Wand entfernt (Wegen Lenker und Pedale).
Das andere Ende der Bügel, welches in die Schiene eingehängt wird ist ca. 6 cm lang.
Die Schiene ist ca. 4 cm hoch und von der höhe her mittig mit 2 Schrauben in 8er Dübel festgedübelt.
In der Beschreibung stand, daß das Teil bis zu 25 Kg halten kann, da mein Rennrad unter 10 Kg wiegt dürfte das also kein Problem sein!
Ich bin Eigenheimbesitzer und habe daher schon einige hundert Dübel geschraubt, und kenne alle Tipps und Tricks, ich habe es aber nicht geschafft, daß dieses Teil mein Rad länger als 10 min. trägt, dann reißen die Schrauben aus der Wand!
Wenn ich jetzt die angegebenen 25Kg zugrunde lege, und das mit der Hebelkraft verrechne, wieviel Zuglast lastet denn dann auf den Schrauben?
Ich will das blöde Teil zurückgeben, muß aber dann schon erklären können, warum das Sch...-Ding nicht geht!
Gruß
Clemens
Antwort 1 von gresti
Hallo Clemens,
was willst du denn genau wissen?
Dann gib das Ding doch mit der Begründung "Doppelkauf" oder "gefällt nicht" zurück.
Willste da jetzt de Rechenformel haben?
Solltst du aber einen Tipp brauchen wie der Halter dauerhaft an die Wand kommt, kann ich eventuell helfen.
Versuch mal folgendes:
1. Loch bohren, mit Heisskleber vollfüllen (ruhig sehr viel) dann sofort Dübel einsetzen. Mit dem eindrehen der Schrauben etwas warten, lieber etwas länger.
2. Eine Unterkontruktion aus MDF oder besser Massivholz auf die Wand schrauben; nicht mit den Dübeln/ Schrauben sparen, können je nach Abstand der beiden Halterungen ruhig 10 Stück sein.
Auf diese Unterkonstruktion schraubst du dann die Fahrradhalterungen.
Effekt dieser Vorgehensweise ist:
Die Belastung erfolgt auf einer grossern Fläche, daher weniger Belastung auf den einzelnen Dübel.
Gruss
gresti
Signatur und Textformatierungen wurden mit SNTool V1.1.12 erstellt
was willst du denn genau wissen?
Zitat:
Ich will das blöde Teil zurückgeben, muß aber dann schon erklären können, warum das Sch...-Ding nicht geht!
Ich will das blöde Teil zurückgeben, muß aber dann schon erklären können, warum das Sch...-Ding nicht geht!
Dann gib das Ding doch mit der Begründung "Doppelkauf" oder "gefällt nicht" zurück.
Zitat:
Wenn ich jetzt die angegebenen 25Kg zugrunde lege, und das mit der Hebelkraft verrechne, wieviel Zuglast lastet denn dann auf den Schrauben?
Wenn ich jetzt die angegebenen 25Kg zugrunde lege, und das mit der Hebelkraft verrechne, wieviel Zuglast lastet denn dann auf den Schrauben?
Willste da jetzt de Rechenformel haben?
Solltst du aber einen Tipp brauchen wie der Halter dauerhaft an die Wand kommt, kann ich eventuell helfen.
Versuch mal folgendes:
1. Loch bohren, mit Heisskleber vollfüllen (ruhig sehr viel) dann sofort Dübel einsetzen. Mit dem eindrehen der Schrauben etwas warten, lieber etwas länger.
2. Eine Unterkontruktion aus MDF oder besser Massivholz auf die Wand schrauben; nicht mit den Dübeln/ Schrauben sparen, können je nach Abstand der beiden Halterungen ruhig 10 Stück sein.
Auf diese Unterkonstruktion schraubst du dann die Fahrradhalterungen.
Effekt dieser Vorgehensweise ist:
Die Belastung erfolgt auf einer grossern Fläche, daher weniger Belastung auf den einzelnen Dübel.
Gruss
gresti
Signatur und Textformatierungen wurden mit SNTool V1.1.12 erstellt
Antwort 2 von Clemens
Hi Gresti,
meiner Meinung nach ist dieses Teil überhaupt nicht für die Wandmontage geeignet, es hätten dann schon zwei M20 Gewindebolzen sein müssen, und nicht 4,5mm Spax-Schrauben, welche in der MDF-Platte auch nicht mehr halten können als im Kalksandstein.
Kann keiner ausrechnen, welcher Zugbelastung die Schrauben ausgesetzt sind, und kann vielleicht jemand sagen, ob es irgendeine Richtlinie gibt, wieviel eine Dübelverschraubung aushalten muß?
Ach so, Heißkleber kann doch nicht Dein Ernst sein, damit hast Du doch höchstens mal ein Bild aufgehängt!
Gruß
Clemens
meiner Meinung nach ist dieses Teil überhaupt nicht für die Wandmontage geeignet, es hätten dann schon zwei M20 Gewindebolzen sein müssen, und nicht 4,5mm Spax-Schrauben, welche in der MDF-Platte auch nicht mehr halten können als im Kalksandstein.
Kann keiner ausrechnen, welcher Zugbelastung die Schrauben ausgesetzt sind, und kann vielleicht jemand sagen, ob es irgendeine Richtlinie gibt, wieviel eine Dübelverschraubung aushalten muß?
Ach so, Heißkleber kann doch nicht Dein Ernst sein, damit hast Du doch höchstens mal ein Bild aufgehängt!
Gruß
Clemens
Antwort 3 von egal545
hi,
habe ich das richtig verstanden das die schrauben horizontal in einer vertikalen wand angeracht sind und das fahrrad parallel zur wand hängt?
habe ich das richtig verstanden das die schrauben horizontal in einer vertikalen wand angeracht sind und das fahrrad parallel zur wand hängt?
Antwort 4 von gresti
Hi Clemens,
Doch das ist mein Ernst. Mit dieser Methode hab ich mal nen 15Kg Deckenventilator an eine total poröse Decke befestigt.
Mit der Formel kann ich leider nicht helfen.
Gruss
gresti
Zitat:
Ach so, Heißkleber kann doch nicht Dein Ernst sein, damit hast Du doch höchstens mal ein Bild aufgehängt!
Ach so, Heißkleber kann doch nicht Dein Ernst sein, damit hast Du doch höchstens mal ein Bild aufgehängt!
Doch das ist mein Ernst. Mit dieser Methode hab ich mal nen 15Kg Deckenventilator an eine total poröse Decke befestigt.
Mit der Formel kann ich leider nicht helfen.
Gruss
gresti
Antwort 5 von gast9685
hi gresti,
wie satt muß man das leben haben so einer sache zu trauen ;-)
oder hast du das bei deiner schwiegermutter gemacht?
wie satt muß man das leben haben so einer sache zu trauen ;-)
oder hast du das bei deiner schwiegermutter gemacht?
Antwort 6 von Clemens
@Gresti : Womöglich noch überm Bett?!?
@egal545 : ja, das hast Du genau richtig verstanden.
@egal545 : ja, das hast Du genau richtig verstanden.
Antwort 7 von HaraldM
Hallo Clemens,
mit 16 Jahren schon "Eigenheimbesitzer" ?, Glückwunsch, bei mir hat´s länger gedauert, aber was anderes, schau mal hier, damit sollte Dein Rad nicht mehr von der Wand fallen.
http://www.heimwerker.de/sonderthema/duebel_schrauben/halten/
Beste Grüße
mit 16 Jahren schon "Eigenheimbesitzer" ?, Glückwunsch, bei mir hat´s länger gedauert, aber was anderes, schau mal hier, damit sollte Dein Rad nicht mehr von der Wand fallen.
http://www.heimwerker.de/sonderthema/duebel_schrauben/halten/
Beste Grüße
Antwort 8 von Reyner
Hallo Clemens,
hier kannst du alles zum Thema Dübel sehr gut nachlesen,
http://www.tox.de/ratgeber/index.htm
Außerdem war der Rat mit der Klebepistole schon sehr gut und ernstzunehmen.
Die Klebepistole nutze ich schon seit vielen Jahren.Man glaubt gar nicht was man damit alles fest kriegt.
Mfg
Rainer
hier kannst du alles zum Thema Dübel sehr gut nachlesen,
http://www.tox.de/ratgeber/index.htm
Außerdem war der Rat mit der Klebepistole schon sehr gut und ernstzunehmen.
Die Klebepistole nutze ich schon seit vielen Jahren.Man glaubt gar nicht was man damit alles fest kriegt.
Mfg
Rainer
Antwort 9 von Clemens
@HaraldM : das ist ein Mißverständnis, ich habe für die Wandhalterung 16,xx Euro bezahlt :)
(Bin 30)
(Bin 30)
Antwort 10 von Chrischan
Hi,
ich denke mal das Loch ist zu groß gebohrt, sonst wäre es nicht losgegangen.
Nen anständiger Spreizdübel hält in der Decke ein Zuggewicht (Senkrecht nach unten) von ca.250-300 kg aus. (EIN Dübel)
Wenn Du den in die Wand machst, sollte es nicht losgehen.
Wenn Du nen 8er Dübel nehmen willst, nimm nen 7er oder 7,5er Bohrer, wenn der Dübel dann nicht in die Wandgehen sollte (trotz einsatz hochtechnologischer Hammerschläge, dann den Bohrer noch mal vorsichtig ansetzen und gaaaanz wenig im Loch kreisen lassen....dann wird es gehen.
Oder die Wandhalterung bei EBay verkloppen und einfach zwei Haken an irgend ein Rohr hängen und daran das Fahrrad aufhängen.
Chris
ich denke mal das Loch ist zu groß gebohrt, sonst wäre es nicht losgegangen.
Nen anständiger Spreizdübel hält in der Decke ein Zuggewicht (Senkrecht nach unten) von ca.250-300 kg aus. (EIN Dübel)
Wenn Du den in die Wand machst, sollte es nicht losgehen.
Wenn Du nen 8er Dübel nehmen willst, nimm nen 7er oder 7,5er Bohrer, wenn der Dübel dann nicht in die Wandgehen sollte (trotz einsatz hochtechnologischer Hammerschläge, dann den Bohrer noch mal vorsichtig ansetzen und gaaaanz wenig im Loch kreisen lassen....dann wird es gehen.
Oder die Wandhalterung bei EBay verkloppen und einfach zwei Haken an irgend ein Rohr hängen und daran das Fahrrad aufhängen.
Chris
Antwort 11 von Clemens
Hallo Chris,
leider habe ich im Baumarkt noch keinen 7,5er Steinbohrer finden können, aber ich glaube man könnte einen 8er etwas kleiner schleifen, der Schaft hat höchstens 6-7mm.
Ich habe die guten Fischer-Dübel genommen, obwohl da Billig-Dübel dabei waren.
Laut Produktbeschreibung müssen dann auch die mitgelieferten Dübel halten, und da waren 4,5er Schrauben bei, die drehe ich normalerweise in 6er Dübel, ich hab also 6er Schrauben genommen, weil die grad noch durch das Bohrloch der Schiene gingen.
Vielleicht war das Bohrloch zu groß, ich konnte den Dübel mit leichten Schraubendreher-Griff-Schlägen reinklopfen, habe dann beim 2ten Versuch neue Dübel genommen, dann um und im Dübel dünne Holzsplinte eingetrieben, bis das Loch komplett ausgefüllt war.
Ich bin kein Mathematiker, aber ich glaube, bei der Hebelwirkung wird das locker auf über 300Kg kommen, für beide Schrauben.
Wenn ich bedenke, das es sich um ein nicht mal 10Kg schweres Fahrrad handelt, krieg ich Plakk, und ärgere mich, das ich in schwacher Stunde dieses Teil gekauft habe!
Dank im voraus für die Anteilnahme,
Clemens
leider habe ich im Baumarkt noch keinen 7,5er Steinbohrer finden können, aber ich glaube man könnte einen 8er etwas kleiner schleifen, der Schaft hat höchstens 6-7mm.
Ich habe die guten Fischer-Dübel genommen, obwohl da Billig-Dübel dabei waren.
Laut Produktbeschreibung müssen dann auch die mitgelieferten Dübel halten, und da waren 4,5er Schrauben bei, die drehe ich normalerweise in 6er Dübel, ich hab also 6er Schrauben genommen, weil die grad noch durch das Bohrloch der Schiene gingen.
Vielleicht war das Bohrloch zu groß, ich konnte den Dübel mit leichten Schraubendreher-Griff-Schlägen reinklopfen, habe dann beim 2ten Versuch neue Dübel genommen, dann um und im Dübel dünne Holzsplinte eingetrieben, bis das Loch komplett ausgefüllt war.
Ich bin kein Mathematiker, aber ich glaube, bei der Hebelwirkung wird das locker auf über 300Kg kommen, für beide Schrauben.
Wenn ich bedenke, das es sich um ein nicht mal 10Kg schweres Fahrrad handelt, krieg ich Plakk, und ärgere mich, das ich in schwacher Stunde dieses Teil gekauft habe!
Dank im voraus für die Anteilnahme,
Clemens
Antwort 12 von Chrischan
Ach, wenn ich dran denke das ich meinen Küchenschrank mit zwei 8er Schrauben festgemacht habe und das Teil selber sicher schon mehr als 10 Kg wiegt und mit dem ganzen Geschirr dadrin... würde ich mir wegen der Hebelwirkung keine gedanken machen. Dadurch das der Zug je seitwärts zum Loch (also nach unten) geht, verkantet sich der Dübel ja noch zusätzlich. normalerweise müßte das halten, eher bricht die Schraube durch.
Ich denke mal, das Mauerwerk ist zu weich, bzw. der Putz zu dick.
Versuch es mal mit den zwei Haken am nächsten Wasserrohr !
schöne Woche
Chris
Ich denke mal, das Mauerwerk ist zu weich, bzw. der Putz zu dick.
Versuch es mal mit den zwei Haken am nächsten Wasserrohr !
schöne Woche
Chris

