Hubble Extreme Deep Field - wie weit sind die weitesten Galaxien weg?

Question

Hallo,
auf dem Foto "Hubble Extreme Deep Field" sind Galaxien zu sehen, wie sie vor ca. 13,2 Milliarden Jahren waren und damit (astronomisch geshen) kurz nach Urknall.
Mal angenommen diese Galaxien würden noch existieren (vielleicht tun sie es ja auch noch), wie weit wären die denn heute von der Erde ungefähr weg?

Weiß das jemand?

Answer 1

So ca. 124,8852 Billiarden Meter.

Answer 2

Hallo,

Diese Frage stelle ich mir auch schon seit vielen Jahren. Um das zu
erklären braucht es schon einen theoretischen Astro-Physiker vom
Schlag eines Harald Lesch. Ob sich so ein Profi aber in unserem
Forum überhaupt rumtreibt wird sich zeigen.
Mein Hobby-Halbwissen als Sessel-Möchtegern-Astronom, reicht
da bei Weitem nicht aus. Ich versuch's aber mal:

Gemäß der Urknalltheorie, dehnt sich das Universum immer weiter
aus. Wo hinein, daran scheiden sich die Geister. Auch das Warum
ist noch ungeklärt. Zurzeit wird eine noch unbekannte "Dunkle
Energie" vermutet, die dafür sorgt, dass die Galaxien immer weiter
(und sogar immer schneller) auseinander driften. Das geschieht
jedoch nicht ziellos, sondern nach einem bestimmten Muster. So
als würden die Galaxien immer noch an einem langen Gummiband
zusammengehalten. Das kann man grade bei "Deep Field"
eindrucksvoll erkennen.

Aus mathematischen Formeln geht hervor, dass jedoch ca. 90%
des Universums aus "Dunkler Materie" besteht. Also einer noch
unbekannten, weil nicht sichtbaren Masse. Diese könnte genügend
Gravitation erzeugen um für den Zusammenhalt der Galaxien zu
sorgen. Also driften sie nun auseinander, oder werden sie
zusammengehalten? Es gibt Theorien, nach denen die derzeitige
Expansionsphase nicht mehr lang anhält (in kosmischen
Maßstäben gemessen) und es sich dann wieder zusammenzieht.
Nur sind all das natürlich Theorien, die auf mathematischen
Modellen beruhen.

Viel interessanter finde ich die Frage: Wenn das Deep-Field-Bild
tatsächlich Galaxien kurz nach dem Urknall zeigt, weil die so weit
weg sind, dass uns das Licht jetzt erst erreicht, und nichts schneller
als das Licht ist. Wieso können wir das überhaupt sehen? Das
würde bedeuten, dass wir vor dem Licht hier waren. Das treibt mich
schon seit Jahren um.

Die beste Antwort, die ich von einem befreundeten Astronomen
darauf bekommen habe, ist, dass das Licht sich ja nicht gradlinig
ausbreitet, sondern Bogen schlägt. Wann immer es an einem
massereichen Objekt vorbei kommt, wird es von diesem angezogen
und abgelenkt. Denkbar also, dass das Licht auf dem Weg zu uns
so viele Umwege geschlagen hat, dass wir gar nicht wissen können
um welche Galaxien, es sich handelt und wo sie sich jetzt befinden.
Das kann gleich in der Nachbarschaft sein, oder am Anderen Ende
des Universums. Wobei:, das Universum hat ja gar kein Ende...

Du siehst, darüber könnte man Stundenlang philosophieren, bis
Einem der Kopf raucht. Vielleicht sollte man das Bild einfach nur
genießen, und die Schönheit des Universums bewundern. :-)

L.G. Mr. K.

PS: Auf Links zu den Stichworten habe ich bewusst verzichtet, da es
einfach zu Viel über das Thema gibt und Jeder seine persönliche
Theorie hat.

Answer 3

Hoffentlich weit genug.
Aber sei nicht traurig, Andromeda und die Milchstraße sind schon auf dem Kurs, um zusammen zu kuscheln.

Answer 4

so schwer ist das nicht zu verstehen. nur etwas schwer zu erklären.

Answer 5

Interessantes Thema.
Da bei 4 Antworten nur eine wirklich einen Ansatz zur Erklärung bietet und Hilfsbereitschaft zeigt, versuche ich es auch mal:

Antwort 1 wäre ja nur gültig, wenn wir in einem statischen Universum leben würden, das tun wir aber ja nicht. Wie xlKing ja schon schrieb dehnt sich das Universum seit dem Urknall aus und das mit zum Teil unfassbarer Geschwindigkeit.
Und das muss man bei diesen Deep Field Aufnahmen von Hubble einrechnen.
WIr sehen tatsächlich auf dem Bild teilweise Galaxien, wie sie vor 13,2 Milliarden Jahren waren. Das bedeutet aber nicht, dass sie 13,2 Milliarden Lichtjahre entfernt sind. Nur das Licht benötigte 13,2 Milliarden Jahre, bis es bei uns ankam. Wenn man die Ausdehnung des Raums einberechnet, dann kommt man auf eine Strecke von ca. 45 Milliarden Lichtjahren.
Wenn wir auch so eine Aufnahme in die andere Richtung machen, dann können wir auch Galaxien sehen, die jetzt 45 Milliarden Lichtjahre entfernt sind.
WIr können also alles sehen, was in jeder Richtung von uns ca. 45 Milliadern Lichtjahre entfernt ist.

@xlKing
dem "befreundeten Astronomen" würde ich jedoch die Kompetenz absprechen. Sein Erklärungsversuch auf deine Frage ist quatsch.
Es stimmt zwar, dass man sagt, dass nichts schneller sein kann als das Licht, aber das bezieht sich nur auf die relative Geschwindigkeit zwischen Materie innerhalb eines Raumes.
Der Raum selber kann sich aber sehrwohl mit mehr als Lichtgeschwindigkeit ausdehnen.

Answer 6

hi all ^^

meine thesen

das mit der Ausdehnung sehe ich als gerücht an

eine Ausdehnung wuerde eine begrenzung benennen
das wiederum eine neue frage produziert
was dann hinter dieser grenze waere

wir sind noch eine zu junge rasse um das zu begreifen

Galaxien gibt es endlos viele
selbst wenn man sagen wuerde wir sehen einen Bruchteil davon
waere das schon wieder falsch,weil ein Bruchteil schon wieder
eine grenze des ganzen darstellen wuerde
der Weltraum ist unendlich,dadurch gibt es auch keinen Urknall
der sogenannte Urknall ist ein durch begrenztes wissen erfundener begriff fuer etwas was wir nicht begreifen
der Urknall ist meiner Meinung nach ein Effekt der schwarzen löcher
jede Galaxie hat mindestens ein schwarzes loch
diese wiederum verschlingt im laufe der zeit die Galaxien
und schlucken sich dann gegenseitig
die Materie erreicht dann einen kritichen zustand der Urknall genannt wird,das wiederum waere der beweis fuer eine neue Ordnung
das wiederum triollionen von Dimensionen beinhaltet
ich koennte mir auch ein nebeneinander von dimemsionen vorstellen
diese anzahl waere aber auch wieder unendlich
eine Dimension könnte durch Gravitation und einer entsprechenden kruemmung des raumes begrenzt sein das dann aber wieder die Endlosigkeit der anzahl von Dimensionen belegt

wie gesagt ,meine thesen

gruss nighty

Answer 7

das mit der Ausdehnung sehe ich als gerücht an

eine Ausdehnung wuerde eine begrenzung benennen
das wiederum eine neue frage produziert
was dann hinter dieser grenze waere

Nur weil diese Frage nach "hinter der Grenze" nicht beantwortet werden kann, bedeutet es doch nicht, dass die These des Urknalls und der Ausdehnung nicht richtig ist.

Weiter stellst Du die These auf, dass es "endlos viele Galaxien" geben würde. weil es sonst eine "Obergrenze" geben würde. Diese beiden Aussagen sind aber auf sich selbst aufbauende Behauptungen.
Du erklärst also Deine eigene These anhand Deiner eigenen These, das ist jetzt nicht wirklich ein Beweis.

die Materie erreicht dann einen kritichen zustand der Urknall genannt wird,das wiederum waere der beweis fuer eine neue Ordnung
das wiederum triollionen von Dimensionen beinhaltet

tut mir leid, aber ich sehe da überhaupt keinen Beweis. Eine neue Ordnung ok, aber warum Trillionen von Dimensionen und warum nennst Du auf einmal bei den Dimensionen eine Obergrenze, die Du doch bei allem anderen ausschließen möchtest?

Answer 8

Hallo, keine Ahnung, da der Raum noch nicht mit dem Expandieren fertig ist.
Und solche Zahlen wie 13.2 Milliarden Jahre, die sind vielleicht gut zu anschauen oder sich daran erfreuen, dass wir so weit (früh) schauen können.
Aber unsere vier Buchstaben können wir bis zum Mond oder höchstens bis zum Mars, falls es irgendwann soweit sein sollte transportieren.
Da ist mir ziemlich Schnuppe wie weit wir von den Galaxien sind und vor allen, kann es gut sein, die Lichter da schon seit 13,2 Milliarden Jahre und einer Sekunde aus sind.
An sich eine Interessante frage, aber um diese zu beantworten, fehlt uns nicht nur das nötige Wissen, sondern auch eine entsprechend große Vorstellungskraft.
Ich hoffe aber auch, dass wir nicht aufhören nach den Unbekannten zu suchen.

Gruß

Answer 9

doppelt so weit wie unsere Galaxie vom Punkt des Urknalls. Ist doch ganz einfach !
Es sei denn, daß der Urknall von uns aus betrachtet vor einer Mauer stattgefunden hat, denn dann konnte sich das All nicht in alle Richtungen gleichmäßig ausdehnen...........was wohl hinter der Mauer ist.........

Answer 10

Danke für Eure zum Teil hilfreichen Antworten. Die Antwort von Ford_Prefect hat meine Frage eigentlich komplett beantwortet.
Danke!