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Bild unscharf
Frage
Hallo Leute,
ich habe mir vor kurzem eine Grafikkarte Sparkle Geforce 3 128MB AGP eingebaut die an einem 19" Belinea Monitor betrieben wird.
Bei 3D Shootern funzt die Karte wunderbar, nur unter Windows selbst habe ich ein relativ unscharfes Bild.Ich arbeite mit einer Auflösung von 1152x768 bei 85Hz. Nur egal wie ich alles einstelle, das Bild bleibt eben leicht verschwommen bzw. unscharf.
Vorher hatte ich eine Vodoo 3 3000 Graka im Rechner, da gabs keine Probleme.
Hat da jemand nen Rat für mich ?
Viele Grüße
Björn
Antwort 1 von Bjoern
Hat hier wirklich niemand eine Idee ??
Hiiilfeee !
Hiiilfeee !
Antwort 2 von IRON
Nur egal wie ich alles einstelle heißt genau was? Verschiedene(niedrigere) Bildwiederholraten und Zeilenfrequenzen getestet? Spezielle INF-Datei für deinen Monitor besorgt? Geringere Farbtiefe(16 bit reicht) getestet?
Antwort 3 von Björn
Das heißt soviel wie folgendes:
Verschiedene Auflösungen bei verschiedenen Frequenzen.Auch geringere Farbtiefen hab ich versucht.Je höher die Auflösung war, desto schlimmer wurde es.
Auch habe ich den aktuellen Treiber für die Grafikkarte und Monitor installiert.
Normalerweise sollte ich mit dem 19" Monitor locker auf einer Auflösung von 1280x1024 arbeiten können, aber dem ist leider nicht so.
Die Frequenz liegt bei 1152x768 immerhin noch bei 85Hz.
Komischerweise ist bei 3D-Spielen das Bild wunderbar scharf und top in Ordnung.
Kann es überhaupt vorkommen, daß ne Grafikkarte in solcher Hinsicht defekt ist oder eher nicht ?
Verschiedene Auflösungen bei verschiedenen Frequenzen.Auch geringere Farbtiefen hab ich versucht.Je höher die Auflösung war, desto schlimmer wurde es.
Auch habe ich den aktuellen Treiber für die Grafikkarte und Monitor installiert.
Normalerweise sollte ich mit dem 19" Monitor locker auf einer Auflösung von 1280x1024 arbeiten können, aber dem ist leider nicht so.
Die Frequenz liegt bei 1152x768 immerhin noch bei 85Hz.
Komischerweise ist bei 3D-Spielen das Bild wunderbar scharf und top in Ordnung.
Kann es überhaupt vorkommen, daß ne Grafikkarte in solcher Hinsicht defekt ist oder eher nicht ?
Antwort 4 von TheHappyJoker
Heißt die Auflösung nicht 1152x864? Naja, Deine kann ja auch Non-Standard sein. Schon mal einen anderen Monitor probiert?
Antwort 5 von IRON
Denke auch, dass es am Monitor liegt. Wird wohl aus ner Montags-Produktion stammen...
Antwort 6 von HorstHenry
Hi
Wenn Du die Möglichkeit hast die „alte Graka“ noch mal zu testen, steck sie noch mal rein. Ansonsten würde ich sagen das die Fokussierung der Bildröhre am Monitor nicht stimmt. Die Spiele sind dann genau so unscharf doch dort merkt man es nicht so wie auf der 2D Oberfläche mit Schrift und scharf getrennten Kanten zwischen den Farben. Schau mal in der Monitoreinstellung unter „Moire Reduce“ ,so Du den Menüpunkt hast, nach das entfernt Muster wird aber dadurch leicht unscharf.
Gru8 Henry
Wenn Du die Möglichkeit hast die „alte Graka“ noch mal zu testen, steck sie noch mal rein. Ansonsten würde ich sagen das die Fokussierung der Bildröhre am Monitor nicht stimmt. Die Spiele sind dann genau so unscharf doch dort merkt man es nicht so wie auf der 2D Oberfläche mit Schrift und scharf getrennten Kanten zwischen den Farben. Schau mal in der Monitoreinstellung unter „Moire Reduce“ ,so Du den Menüpunkt hast, nach das entfernt Muster wird aber dadurch leicht unscharf.
Gru8 Henry
Antwort 7 von Bjoern
Stimmt die Auflösung soll 1152x864 heißen.
Die alte Graka hab ich noch da, ich werd die morgen spaßhalber nochmal einbauen und testen.
Aber wenn es der Monitor wäre, wie kanns dann sein, das urplötzlich beim Einbau einer nagelneuen Graka das Bild auf einmal unscharf wird ?
Ihr tippt also alle auf den Monitor ?
Naja ich werd auch die neue Graka am Donnerstag an einem anderen Monitor testen, mal sehen was rauskommt.
Den Menüpunkt "Moire" am Monitor hab ich auch grad probiert, aber da hat sich nicht grad was geändert.
Übrigens ist der Monitor erst 2 Jahre alt.
Die alte Graka hab ich noch da, ich werd die morgen spaßhalber nochmal einbauen und testen.
Aber wenn es der Monitor wäre, wie kanns dann sein, das urplötzlich beim Einbau einer nagelneuen Graka das Bild auf einmal unscharf wird ?
Ihr tippt also alle auf den Monitor ?
Naja ich werd auch die neue Graka am Donnerstag an einem anderen Monitor testen, mal sehen was rauskommt.
Den Menüpunkt "Moire" am Monitor hab ich auch grad probiert, aber da hat sich nicht grad was geändert.
Übrigens ist der Monitor erst 2 Jahre alt.
Antwort 8 von HorstHenry
Hi
Wahrnehmung ist sehr subjektiv. Vielleicht hast Du es auch nur nicht bemerkt wie sich der Bildschirm über die 2 Jahre langsam verstellt hat. Mit der neuen Graka testet man dann wieder sehr kritisch und will ja auch Verbesserung. Sollte der Fokus nicht mehr ganz stimmen ist die Einstellung eigentlich für einen geübten Bastler kein Problem. Die ganz
Fläche bekommt man ohnehin nicht scharf aber über die Bildschirmmitte findet man meist eine guten Kompromiss bis zu Rand.
Gru8 Henry
Wahrnehmung ist sehr subjektiv. Vielleicht hast Du es auch nur nicht bemerkt wie sich der Bildschirm über die 2 Jahre langsam verstellt hat. Mit der neuen Graka testet man dann wieder sehr kritisch und will ja auch Verbesserung. Sollte der Fokus nicht mehr ganz stimmen ist die Einstellung eigentlich für einen geübten Bastler kein Problem. Die ganz
Fläche bekommt man ohnehin nicht scharf aber über die Bildschirmmitte findet man meist eine guten Kompromiss bis zu Rand.
Gru8 Henry
Antwort 9 von Bjoern
So, ich habe jetzt nochmals meine alte Voodoo3 Graka eingebaut und siehe da, das Bild ist bei dieser Karte völlig in Ordnung, das hat mit Sicherheit nichts mit der Wahrnehmung zu tun.
Auch glaube ich nicht so recht dran das der Monitor schuld ist, sonst wäre das bild ja noch immer unscharf.Selbst auf einer hohen Auflösung wie 1280x1024 sieht die alte Graka bei weitem besser aus wie die supertolle Geforce3 *grummel
Auch glaube ich nicht so recht dran das der Monitor schuld ist, sonst wäre das bild ja noch immer unscharf.Selbst auf einer hohen Auflösung wie 1280x1024 sieht die alte Graka bei weitem besser aus wie die supertolle Geforce3 *grummel
Antwort 10 von IRON
Nach deiner Aussage zu diversen getesteten Einstellungen blieb ja fast keine andere Wahl als der Monitor...bis auf neue / andere Treiber. Schon mal probiert?
Antwort 11 von Smart2000de
@IRON:
Du hast was übersehen! Bjoern hat gerade noch geschrieben, daß das Bild mit der alten GraKa wieder top dargestellt wird! Wenn es also wirklich der Monitor wäre, würde selbst mit der alten Karte kein scharfes Bild mehr zustande kommen!
Außerdem habe ich auch schon den Vergleich mit unterschiedlichen Grafikkarten machen *müssen*... und hatte dabei auch eine unterschiedliche Bildqualität an meinem AcerView 76e feststellen müssen. Der Monitor kann nur so gut ein Bild darstellen, wie das anliegende Signal in der Qualität gut ist (wenn es sich um ein hochwertiges Gerät handelt, das auch noch bei höchster Auflösung/Farbtiefe nicht in die Knie geht).
Anders ausgedrückt: Das schwächste Glied in der Kette bestimmt die Qualität der Darstellung. In dem Fall ist es die Grafikkarte... der Monitor geht mit seinen Leistungsdaten locker drüber! Ergo: Die eingebaute GeForce3 ist der Voodoo unterlegen.
Stellt sich jetzt die Frage, ob es nur die Karte selber ist, oder aber die gesamte Baureihe/der Hersteller..... Vieleicht hat Bjoern ja eine Möglichkeit, die eingebaute Karte durch eine andere, baugleiche GF3 zu ersetzen und kann dann noch einmal (natürlich immer noch subjektiv) einen Vergleich machen.
Gruß
Rainer
Du hast was übersehen! Bjoern hat gerade noch geschrieben, daß das Bild mit der alten GraKa wieder top dargestellt wird! Wenn es also wirklich der Monitor wäre, würde selbst mit der alten Karte kein scharfes Bild mehr zustande kommen!
Außerdem habe ich auch schon den Vergleich mit unterschiedlichen Grafikkarten machen *müssen*... und hatte dabei auch eine unterschiedliche Bildqualität an meinem AcerView 76e feststellen müssen. Der Monitor kann nur so gut ein Bild darstellen, wie das anliegende Signal in der Qualität gut ist (wenn es sich um ein hochwertiges Gerät handelt, das auch noch bei höchster Auflösung/Farbtiefe nicht in die Knie geht).
Anders ausgedrückt: Das schwächste Glied in der Kette bestimmt die Qualität der Darstellung. In dem Fall ist es die Grafikkarte... der Monitor geht mit seinen Leistungsdaten locker drüber! Ergo: Die eingebaute GeForce3 ist der Voodoo unterlegen.
Stellt sich jetzt die Frage, ob es nur die Karte selber ist, oder aber die gesamte Baureihe/der Hersteller..... Vieleicht hat Bjoern ja eine Möglichkeit, die eingebaute Karte durch eine andere, baugleiche GF3 zu ersetzen und kann dann noch einmal (natürlich immer noch subjektiv) einen Vergleich machen.
Gruß
Rainer
Antwort 12 von IRON
@ Smart2000.de:
Ich hab nichts übersehen. Lies dir meine und seine Postings nochmal durch!
Ich hab nichts übersehen. Lies dir meine und seine Postings nochmal durch!
Antwort 13 von Björn
so da bin ich wieder. hab jetzt wieder die neue Geforce reingebastelt und das Bild ist wieder unscharf. Ich werd noch heute nachmmittag dann zu nem Kumpel fahren und meine neue Graka an seinem Rechner und Monitor testen, mal sehen obs dann auch unscharf bleibt was ich auch vermute.
Jetzt ist natürlich noch die große Frage, kann eine Graka von Natur aus unscharf sein ? Vielleicht ist das Modell einfach mist oder vielleicht isses auch wirklich nur gerade DIESE einzelne Graka die ich erwischt habe.
Ich meld mich heute abend nochmal mit den neuen Testergebnissen.
@smart2000.de
Du sagst die Geforce3 ist der Voodoo 3 3000 unterlegen. Wie soll ich das verstehen ? Ich gehe doch mal davon aus, das die Geforce mehr Performance zeigt als meine geliebte Voodoo, ich merks ja schon im 3D Spielebereich. Ok, 128MB zu 16MB Speicher ist schon ein Unterschied, aber auch der Chip ansich ist doch auch moderner oder?
@Iron
Treibermäßig hab ich bereits neue Treiber für Graka + Monitor versucht,eben ohne Erfolg.
Jetzt ist natürlich noch die große Frage, kann eine Graka von Natur aus unscharf sein ? Vielleicht ist das Modell einfach mist oder vielleicht isses auch wirklich nur gerade DIESE einzelne Graka die ich erwischt habe.
Ich meld mich heute abend nochmal mit den neuen Testergebnissen.
@smart2000.de
Du sagst die Geforce3 ist der Voodoo 3 3000 unterlegen. Wie soll ich das verstehen ? Ich gehe doch mal davon aus, das die Geforce mehr Performance zeigt als meine geliebte Voodoo, ich merks ja schon im 3D Spielebereich. Ok, 128MB zu 16MB Speicher ist schon ein Unterschied, aber auch der Chip ansich ist doch auch moderner oder?
@Iron
Treibermäßig hab ich bereits neue Treiber für Graka + Monitor versucht,eben ohne Erfolg.
Antwort 14 von Bjoern
Hier die neuen Testergenisse.
Auf dem Rechner und Monitor von meinem Kumpel läuft die die neue Geforce einwandfrei, das Bild ist superscharf selbst bei höheren Auflösungen, das heißt die Graka muß in Ordnung sein.
Aber warum spielt mein Monitor nicht mit, obwohl er bei meiner alten Voodoo ein super Bild macht ?
Ich blicks einfach nicht *seufz
Auf dem Rechner und Monitor von meinem Kumpel läuft die die neue Geforce einwandfrei, das Bild ist superscharf selbst bei höheren Auflösungen, das heißt die Graka muß in Ordnung sein.
Aber warum spielt mein Monitor nicht mit, obwohl er bei meiner alten Voodoo ein super Bild macht ?
Ich blicks einfach nicht *seufz
Antwort 15 von IRON
Ich sags ja nur ungern, aber ich erinnere an meinen Punkt Monitor.inf. Davon abgesehen gibt es zu den Treibern noch zu sagen, dass
a)oft "ältere" aber erprobtere Treiber besser und stabiler als die nagelneuen sind und
b)auch mal Treiberreste von Vorinstallationen ein Funktionieren des neuen Treibers behindern.
Normalerweise installiert man vor dem Einbau einer neuen/anderen Graka zuerst den Standard-VGA-Treiber und wählt die Auflösung 640x480 Pixel,256 Farben. Selbst dann werden manchmal in der System.ini alte Treiberaufrufe beibehalten, die man im Abschnitt [boot] in der Zeile
display.drv=... auf vga.drv ändert.
a)oft "ältere" aber erprobtere Treiber besser und stabiler als die nagelneuen sind und
b)auch mal Treiberreste von Vorinstallationen ein Funktionieren des neuen Treibers behindern.
Normalerweise installiert man vor dem Einbau einer neuen/anderen Graka zuerst den Standard-VGA-Treiber und wählt die Auflösung 640x480 Pixel,256 Farben. Selbst dann werden manchmal in der System.ini alte Treiberaufrufe beibehalten, die man im Abschnitt [boot] in der Zeile
display.drv=... auf vga.drv ändert.
Antwort 16 von PotzBlitz
Hallo Bjoern,
ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass Nvidia ihre Grafikkarten auf Leistung trimmt und dass darunter die Bildqualität leiden soll. Voodoo-Karten sollen im direkten Vergleich vielleicht langsamer sein, aber dafür haben sie ein qualitativ besseres Bild.
Hast du mal einen anderen Treiber installiert? Der hat da sicher auch ein Wörtchen mitzureden.
Gruss
PotzBlitz
ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass Nvidia ihre Grafikkarten auf Leistung trimmt und dass darunter die Bildqualität leiden soll. Voodoo-Karten sollen im direkten Vergleich vielleicht langsamer sein, aber dafür haben sie ein qualitativ besseres Bild.
Hast du mal einen anderen Treiber installiert? Der hat da sicher auch ein Wörtchen mitzureden.
Gruss
PotzBlitz
Antwort 17 von stigmata of d.
Hi,
hatte mal ähnliches Problem, als ich von Voodoo 3 2000 auf ne ATI Radeon VE umgestiegen bin.
War auch unscharf und geflackert hats auch. da hab ich mir das Tool powerstrip (gibts fast auf jeder computerzeitschrift-CD) geholt und damit ein bisschen rumprobiert.
habs dann auch richtig scharf gekriegt und geflackert hats auch nicht mehr.
Trotzdem bin ich dann zur guten Voodoo 3 3000 zurückgekehrt. damit gibts dann überhaupt keine Probleme und zocken tu ich auch net so viel.
Na ja, weiß net, obs bei dir ähnlich ist. Vielleicht probierst dus mal aus.
Daniel
hatte mal ähnliches Problem, als ich von Voodoo 3 2000 auf ne ATI Radeon VE umgestiegen bin.
War auch unscharf und geflackert hats auch. da hab ich mir das Tool powerstrip (gibts fast auf jeder computerzeitschrift-CD) geholt und damit ein bisschen rumprobiert.
habs dann auch richtig scharf gekriegt und geflackert hats auch nicht mehr.
Trotzdem bin ich dann zur guten Voodoo 3 3000 zurückgekehrt. damit gibts dann überhaupt keine Probleme und zocken tu ich auch net so viel.
Na ja, weiß net, obs bei dir ähnlich ist. Vielleicht probierst dus mal aus.
Daniel
Antwort 18 von Bjoern
Jetzt hab ich mal kurzen Prozess gemacht und meinen Rechner komplett frisch mit XP installiert. Naja, was soll ich sagen, das Problem ist noch immer das gleiche. Also Treiberreste können jetzt definitiv nicht mehr vorhanden sein, ich hab ne 1152x864 Auflösung bei 75 HZ laufen, umso höher die Auflösung und je höher die Frequenz desto schlimmer wirds.
Ich glaub die Graka verkauf ich wieder, die ist wie gesagt technisch in Ordnung, aber ich kauf doch jetzt nicht noch nen neuen Moni, bei meiner Voodoo klappt ja alles. Mir fällt nichts mehr ein.
Ich glaub die Graka verkauf ich wieder, die ist wie gesagt technisch in Ordnung, aber ich kauf doch jetzt nicht noch nen neuen Moni, bei meiner Voodoo klappt ja alles. Mir fällt nichts mehr ein.
Antwort 19 von IRON
...und noch immer bist du nicht auf Monitor.inf eingegangen...dazu fällt mir dann nichts mehr ein...
Antwort 20 von Bjoern
@ stigmata of d.
ich hab mir mal das Tool "Powerstrip" gezogen, ich glaube das Bild wird ein klein wenig besser. Aber kannst Du mir vielleicht genaueres sagen, wie ich das Teil am besten konfigurieren kann ?
@IRON
sorry, aber ich versteh nicht ganz was Du mit Monitor.inf meinst ??
ich hab mir mal das Tool "Powerstrip" gezogen, ich glaube das Bild wird ein klein wenig besser. Aber kannst Du mir vielleicht genaueres sagen, wie ich das Teil am besten konfigurieren kann ?
@IRON
sorry, aber ich versteh nicht ganz was Du mit Monitor.inf meinst ??
Antwort 21 von Smart2000de
Hallo Bjoern!
Ich meinte jetzt ganz speziell nur Deine GeForce und Voodoo-Karten! Die Voodoo ist natürlich von den Leistungsdaten her der GeForce weit unterlegen... allein schon vom Speicher her nicht zu vergleichen. Auch ist ja der Grafikprozessor gänzlich anders. Aber wie mir scheint, kommt wohl tatsächlich Dein Monitor nicht so ganz mit der GeForce klar.
Und was IRON meint: Es gibt für fast jeden Monitor spezielle .inf Dateien, die dazu dienen, Windows die wichtigsten Daten wie max. Zeilenfrequenz, höchste Auflösung usw. mitzuteilen. Auch wenn der Monitor Plug&pray-fähig ist, hilft so eine Installationsdatei meistens aus dem Schneider :o)
Gruß
Rainer
Ich meinte jetzt ganz speziell nur Deine GeForce und Voodoo-Karten! Die Voodoo ist natürlich von den Leistungsdaten her der GeForce weit unterlegen... allein schon vom Speicher her nicht zu vergleichen. Auch ist ja der Grafikprozessor gänzlich anders. Aber wie mir scheint, kommt wohl tatsächlich Dein Monitor nicht so ganz mit der GeForce klar.
Und was IRON meint: Es gibt für fast jeden Monitor spezielle .inf Dateien, die dazu dienen, Windows die wichtigsten Daten wie max. Zeilenfrequenz, höchste Auflösung usw. mitzuteilen. Auch wenn der Monitor Plug&pray-fähig ist, hilft so eine Installationsdatei meistens aus dem Schneider :o)
Gruß
Rainer
Antwort 22 von IRON
Eine Monitor.inf ist sowas ähnliches wie ein Treiber für Grakas<, aber eben nur so ähnlich. Sie enthält konkrete Angaben für Bildwiederholraten,Zeilenfrequenzen und Auflösungen genau abgestimmt auf deinen Monitor. So ein Teil gibts entweder beim Monitorhersteller oder man macht sich das Ding(wie ich) selbst, wenn man die genauen Daten(Handbuch) parat hat.
Dafür gibts sogar Freewareprogramme, die das für dich erledigen,z.B. Pits Monitorassistent
Dafür gibts sogar Freewareprogramme, die das für dich erledigen,z.B. Pits Monitorassistent
Antwort 23 von Bjoern
@IRON
jetzt weiß ich was Du meinst.Ich hab ja auch einen Treiber von meinem Monitorhersteller installiert aber Unterschiede gabs wohl kaum.Ich werd mal Deinen Link ausprobieren mit dem Monitorassistent. Ich hab jetzt noch ein wenig mit dem Tool "Powerstrip" herumgespielt, es scheint, als wäre ds Bild jetzt ein ganzes Stück besser geworden, muß wohl irgendwie ne Freuquenzgeschichte sein.
Interessieren würde mich aber nach wie vor schon, warum der Monitor der letztendlich "nur" 2 Jahre alt ist, bei solchen Grakas nicht mehr mitkommt,ist das erste mal das ich sowas überhaupt erlebe.
Vielen Dank auf alle Fälle für all die Hilfestellungen die Ihr mit bis jetzt gegeben habt.
jetzt weiß ich was Du meinst.Ich hab ja auch einen Treiber von meinem Monitorhersteller installiert aber Unterschiede gabs wohl kaum.Ich werd mal Deinen Link ausprobieren mit dem Monitorassistent. Ich hab jetzt noch ein wenig mit dem Tool "Powerstrip" herumgespielt, es scheint, als wäre ds Bild jetzt ein ganzes Stück besser geworden, muß wohl irgendwie ne Freuquenzgeschichte sein.
Interessieren würde mich aber nach wie vor schon, warum der Monitor der letztendlich "nur" 2 Jahre alt ist, bei solchen Grakas nicht mehr mitkommt,ist das erste mal das ich sowas überhaupt erlebe.
Vielen Dank auf alle Fälle für all die Hilfestellungen die Ihr mit bis jetzt gegeben habt.
Antwort 24 von stigmata of d.
Hi Björn,
freut mich, das dich der Tipp mit powerstrip etwas weiter gebracht hat.
Wie ich das damals genau konfiguriert habe, kann ich dir leider nicht mehr sagen. Sind auch ziemlich viele einstellungen möglich.
Tut mir leid.
Daniel
freut mich, das dich der Tipp mit powerstrip etwas weiter gebracht hat.
Wie ich das damals genau konfiguriert habe, kann ich dir leider nicht mehr sagen. Sind auch ziemlich viele einstellungen möglich.
Tut mir leid.
Daniel

