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Geht JPEG auch ohne Verlust?





Frage

HAllihallo ;-) Kumpel von mir sagt, daß JPEG nicht verlustfrei komprimieren kann. In irgendeiner Anwendung hab ich mal gesehn, daß man einstellen konnte, wieviel Verlust man hinnehmen wollte. KAnn mich aber nicht mehr erinnern, ob man auch "verlustfrei" wählen konnte. Kennt sich da jemand aus?

Antwort 1 von Bemerkung

boah eyy, verlustfreies JPG - das ein paradoxon

nimm Gif, Tif, Bmp ....

Antwort 2 von Juergen54

Hi,

verlustfreie Komprimierung - z.B. ZIP
Eine Komprimierungsmethode, bei der die Originaldaten erhalten werden - was für Programme, Texte oder Tabellen unumgänglich ist. Packer wie Winzip oder ARJ arbeiten mit dieser Methode (genauer: mit der von Lempel und Ziv entwickelten LZ77-Komprimierung in Kombination mit einer Huffman-Codierung).
Im allgemeinen ist eine verlustfreie Komprimierung bei digitalisierten Videos und gescannten Fotografien nicht sehr effektiv.

Quelle:http://www.glossar.de/glossar/1frame.htm?http%3A//www.glossar.de/glossar/z_komprimieren.htm

Antwort 3 von XXl

Warum eine völlig richtige Bemerkung wieder mal negativ bewertet wird.....

Antwort 4 von steffen2

in Corel Photo Paint kann man beim speichern die Qualität in 1%-Schritten einstellen.

Habe es aber gerade nicht verfügbar um nachzusehen ob als Minimum 0 oder 1 % möglich ist.

Gruß Steffen

Antwort 5 von sutadur

ZIP und ähnliche Formate helfen aber leider nicht wenn es darum geht, die Dateigröße z.B. für die Darstellung auf einer Webseite zu verringern. JPEG an sich ist ein verlustbehaftetes Format, insofern ist eine verlustfreie Komprimierung damit nicht möglich. Aber man kann die Komprimierungsrate so einstellen, dass man zumindest keine Unterschiede sehen kann. Vielfach wird als "Standard" eine Rate von 80 vorgegeben. Wenn Du diesen Wert auf z.B. 100 erhöhst, sind Verluste praktisch nicht erkennbar, dafür ist die Datei u.U. um einiges größer als mit den besagten 80. Und natürlich muß man das auch immer mit dem Quellformat vergleichen. Wenn ein Bild z.B. als TIFF vorliegt, kann das gleiche Bild als gut komprimiertes JPEG nur noch etwa ein Drittel dieses Platzes belegen.

Antwort 6 von Domer

Kann es vielleicht sein, daß die richtige Antwort "Jein" heißt? "Nein" für JPEG aber "Ja" für JPEG2000?

Antwort 7 von XXl

Antwort 8 von Domer

Es ist wirklich verwirrend! Die Einen sagen so, die Anderen so! Man findet beide Meinungen im Web.
Ich halte mal mit einem anderen akademischen Link dagegen: ;-)
Weierstraß-Institut für Angewandte Analysis und Stochastik
(Seiten 39+41)

Antwort 9 von XXl

Hier im Forum sind wenig Akademiker!

Antwort 10 von Domer

Zitat:
Hier im Forum sind wenig Akademiker!

Eigentlich reicht ja der Acrobat Reader dafür ..

Antwort 11 von Griemokhan

Irfanview > Batchkonvertierung > Zielformat: JPG > Optionen > Qualität

Antwort 12 von Domer

Zitat:
Irfanview > Batchkonvertierung > Zielformat: JPG > Optionen > Qualität

Bleibt aber die Frage, was bedeutet 100% Qualität? Verlustfreiheit oder nur das Optimum, das unter JPEG möglich ist? Aber Du hast mich auf eine simple Idee gebracht. Man könnte es ja einfach mal testen ;-)
Kennt jemand einen Link zu einem hochauflösenden TIF-Bild in Profidruckqualität, irgendwo im Netz?

Antwort 13 von Griemokhan

Antwort 14 von Domer

Jo bin auch am Googlen. Aber ich suche ein Bild im TIF-Format. Hier sind zB. 2 Stück. Aber 300dpi ist glaub ich noch keine gute Quali, oder?

Antwort 15 von Massaraksch

Mit JPEG2000 kann man verlustfrei speichern (einstellbar).
Dann bewegt sich die resultierende Dateigröße aber wieder ungefähr im Bereich eines maximal (verlustfrei) komprimierten PNG-Bildes.

Massaraksch

Antwort 16 von Domer

Zitat:
Mit JPEG2000 kann man verlustfrei speichern (einstellbar).

So sieht es wohl aus. Das betätigt auch das Auswahlmenü von IrfanView, wenn man als JPEG2000 speichern will. Mein Test ist leider fehlgeschlagen, nicht zuletzt deshalb, weil IrfanView plötzlich Kohle fürs speichern sehen wollte :-(
Danke Euch allen! :-)

Antwort 17 von ralfeberle

Hallo!

JPEG in Qualität 100% bringt nur minimale Verluste, aber doch Verluste. Es ist aber sinnlos, ein JPEG mit höherer Qualität zu speichern, als es ursprünglich gespeichert wurde, es wird dann sogar schlechter. Daß man dies tut merkt man daran, daß die Datei nach dem Neuspeichern größer geworden ist als sie ursprünglich war.

Nun aber zurück zur eigentlichen Frage: Selbstverständlich gibts auch JPEG lossless, es reduziert die Dateigröße ca. um ein Drittel und liegt damit in ähnlichen Regionen wie TIFF komprimiert. Es tritt keinerlei Qualitätsverschlechterung auf. Dummerweise gibts praktisch fast keine Software, die diesen Modus beherrscht. Sprich, wenn Du sowas benützt, kann wahrscheinlich niemand Deine Bilder öffnen. Dann doch lieber PNG oder TIFF komprimiert nehmen.

Gruß,

Ralf

Antwort 18 von Griemokhan

Vielleicht kann Domer das Ziel seiner Nachfrage etwas erläutern, damit man ihm besser raten kann.

Oder ging es nur um eine rein technische Anfrage?

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