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Frage

Hallo zusammen :) Ich bin irgendwie leicht verzeifelt. Da bin ich doch in einem anderen Forum seit Jahren (kein PC-Forum) und dort stellte nun ein qusi Neuling Ihre neue Page vor (die Gute ist 17). Kritik war erwünscht. Das Design, nun gut, kann man sich drüber streiten, war aber ganz ok. Aber man konnte nicht einen einzigen Satz auf der HP lesen ohne Kopfschmerzen zu bekommen. Von den Rechtschreibfehlern ganz abgesehen, habe ich angeraten, Deutsch-Grundschule nochmal nachzuholen. Man konnte wirklich gar nichts lesen ohne es drei mal zu überdenken. Wirklich richtig schlimm. Jedenfalls habe ich sie wirklich nett darauf hin gewiesen, worauf hi sie mich nur auslachte (^^) und meinte, das wäre eben ihr Dialekt. Nebenbei bemerkt, war das kein Dialekt und die Gute ist auch keine Ausländerin. Für einen Ausländer, der grad seit 1 Woche deutsch lernt, wäre das sogar richtig gut gewesen :) Meine Frage nun: Ist es heutzutage unter den Jugendlichen "cool" die deutsche Grammatik und Rechtschreibung zu verhöhnen und mit Absicht alles falsch zu machen? Oder hat Pisa recht und es sieht sogar noch viel schlimmer aus an deutschen Schulen und die Jugendlichen merkens nicht? Nebenbei bemerkt, hatte sie mich auch nicht voll und ganz verstanden, denn sie meinte noch, Rechtschreibfehler passieren und sie hätte den Großteil schon ausgemerzt. Daraufhin habe ich sie gefragt ob sie das ernst gemeint hat, denn nicht einmal jedes zweite Wort war richtig geschrieben (ganz abgesehen von der Grammatik). Fehler passieren immer, aber ist sowas normal?

Antwort 1 von classic04

Setz doch mal einen Link zu dieser HP dann kann sich ja jeder ein Bild machen.

Ich meine im Forum können durch das schnelle schreiben durchaus Fehler vorkommen.
Auf einer HP sollte das allerdings nicht sein.

Mir kommt es allerdings so vor als würden die Jugedlichen nur diesen Ghetto slang sprechen. Ich selbst habe auch einen Dialekt versuche diesen allerdings nur unter Kollegen zu sprechen. Schreiben würde ich den NIE (würde dann eh keiner verstehen.)

Gruß Jens

Antwort 2 von hallogen

Ich denke Pisa ist nur die Spitze. Aber es gibt ja eine prima Lösung . Wird einfach die Rechtschreibung an die Dummheit angepasst. Auf eine Lösung für die sicher ebenso vorhandene Rechenschwäche bin ich schon gespannt.

Antwort 3 von Nhuya

Also den Link möchte ich hier lieber nicht posten, immerhin ist es eine private HP mit Bildern und so (ich würds jedenfalls nicht wollen).

Die Rechtschreibfehler sind ja noch ok, Tippfehler oder alles kleinschreiben etc. kennt man ja und ist jedem seine Sache. Hier aber ein paar kleine Auszüge:

Zitat:
die ich ganz sehr lieb hab

Zitat:
verdanken hab in mein leben

Zitat:
die hab ich ganz doll sehr dolle lieb

Zitat:
die is die freundin von mein schatz sein besten kumpel

Zitat:
menschen die mir in mein leben einfach sau wichtig sind

Zitat:
fang ma ma an bei mein neuen clan

Zitat:
In Sache Inhalte:


Das sind jetzt nur ein paar Auszüge und zieht sich so über die ganze HP. Letzteres (so wie die anderen Zitate auch) ist kein Rechtschreibfehler.

Antwort 4 von firefighter_fel

Also zu dem Thema,
in meiner Klasse (10 Klasse Werkrealschule) haben meistens 5-10 Mitschüler Noten zwischen 4-5 in Deutsch. Und das sind keine Ausländer!
Klar, in einem Forum können durch das schnelle Schreiben ja auch schnell Schreibfehler entstehen. Auch ich bin nicht davor gefreit. Nur meinen Mitschülern ist es halt egal, wenn sie mal ne 4 oder 5 in Deutsch haben. Manchmal muss ich auch nur den Kopf schütteln, so wie ihre Arbeitshefte aussehen.

Meistens Rede ich auch im Dialekt. Nur "schwarzwälderisch" versteht hier fast niemand. Und schwer zu schreiben ist es auch noch. Ich muss oft umdenken, von Schwarzwälderisch ins hochdeutsche. Und wenn ich in unserem "Dorfdialekt rede, verstehts eh keiner mehr.

Aber meistens ist die Ursache nur, das sie (oder ich) abgelenkt sind, evtl durch musikhören ( wie ich jetzt) oder ähnliches.

Aber auf einer offiziellen HP kann ich das nicht verstehen.

Gruß Fel
PS. Wegen Aufsatz heut morgen können sich auch Rechtschreibfehler eingeschlichen haben.

Antwort 5 von Nhuya

Hehe :)

Naja ich mein Rechtschreibfehler passieren jedem, da ist keiner vor gefeit. Aber wenn man eine HP macht, schaut man doch mal drüber oder? Oder wenn man gesagt bekommt "Hey Du, da und da ist ein kleiner Fehler" dann korrigiert man den doch oder?

Eine Homepage in einem Dialekt zu schreiben finde ich nicht schlimm, sollte vielleicht dabei stehen, kann aber doch sehr lustig sein (Denke da grad an die PP "Windows auf Sächsisch" *gg*).

Ich erinnere mich jedoch nicht jemals einen Dialekt gehört zu haben, der so weh tut ^^

Außerdem musste ich gerade feststellen, dass betreffende Dame auch ganz anders schreiben kann, die Sprache auf der HP ergo Absicht ist. Warum ist es ihr nicht peinlich? Jeder lacht drüber und hält sie für dumm ^^

Antwort 6 von firefighter_fel

zum Thema Dialekt
Das ist dialekt, und nicht das was die "dame" auf ihrer HP hat.

fel

Antwort 7 von Nhuya

Janz jenau det hab ich jemeint :)

So eine HP ist doch lustig, auch wenn man nichts versteht *gg*

Antwort 8 von MCC1

Sagen wir mal so:
Wenn das die Homepage von meinem Sohn wäre, wäre die wahrscheinlichste Folge der Ersatz seines Rechners durch eine ganze Reihe guter Bücher, von öffentlichem Auslachen ganz zu schweigen....
Die Schreibweise erinnert ein bisschen an Ruhrpottdialekt, ist aber einfach nur peinlich und nicht mehr lustig.
Aber über Geschmack lässt sich ja streiten.
Gruss
Stefan

Antwort 9 von elianna

Hallo,

die Sprache in deinen Zitaten ist so, wie die meisten Schüler bei mir tatsächlich sprechen. Das ist kein Dialekt, das ist einfach ein grottenschlechtes, falsches Deutsch. Dysgrammatismus! Wenn das ein Witz sein soll, bin ich wohl zu alt, um ihn zu verstehen. Aber es ist tatsächlich so, dass nicht nur die Rechtschreibung bei vielen Jugendlichen schwächelt, sondern tatsächlich auch die Grammatik selbst. Früher gab es immer Witze über Leute, die z.B. "dir" und "dich" verwechselten. Heute würde ich da glatt sagen: na wenn das alles ist!

mein Leben - meinem Leben
sein besten Kumpel - sein en besten...

das sind doch so ganz typische Sachen.

Nur bin ich mir sicher, dass viele von diesen Kindern/Jugendlichen alles andere als dumm sind. Aber Sprache hat anscheinend eine andere Wertigkeit bei uns bekommen. Vielen ist es nicht mehr wichtig wirklich korrekt zu sprechen. Und Sprachvorbilder fehlen immer mehr. Ich hatte häufiger Praktikanten aus dem Erziehungsbereich. Guten Realschulabschluss, tolle Frauen. Aber Rechtschreibung, Grammatik, Satzbau in ihren Abschlussberichten (die für die Gesamt-Abschlussnote zählten): teilweise katastrophal. Darauf angesprochen bekam ich zur Antwort: meinst du denn, dass das so wichtig ist?

Was soll man denn da noch sagen?

Gruß, elianna

(die sauschlecht in der Rechtschreibung ist, sich aber immer bemüht!!)

Antwort 10 von Pyro

Zitat:
Die Schreibweise erinnert ein bisschen an Ruhrpottdialekt, ist aber einfach nur peinlich und nicht mehr lustig.

Hm, ok, ill do my very best... (also was bei uns (ruhrpott (und zwar mittendrinn)) als grammatikalisch grauenhaft, aber häufig benutzter gramatik, des pöbels so kann

die ich ganz sehr lieb hab - die wo ich lieb haben tu


verdanken hab in mein leben - die ich in mein leben verdanken hab


die hab ich ganz doll sehr dolle lieb - die wo ich ganz ganz dolle mag


die is die freundin von mein schatz sein besten kumpel - ha, dat stimmt fast (ich sach nur dem micha sein frau ihr schwager (und das heisst hier (bei den.... (hm, einheimischen? sozial schwächeren? ahnungslosen) ...beim pöbel... so ^^))


menschen die mir in mein leben einfach sau wichtig sind - leute die wo mir ganz wichtig seien tun


fang ma ma an bei mein neuen clan - ok, geht auch als ruhrpott durch


In Sache Inhalte: - in sachen von wo die inhalte


(das waren jetzt urruhrpottsche extrembeispiele, aber ich KENNE leute die so sprechen (unteranderem recht gebildete leute die normal sprechen können, und wo das (hihi, und wo das is wider der pott) "nur" dialekt ist) warens alle? nein? ok)
mfg Pyro

Antwort 11 von Pyro

PS: Ich und Rechtschreibung ist wo wie Kübelböck und singen ;)

Antwort 12 von MCC1

Jau Pyro,
dat war so ungefähr dat was ich gemeint haben täte.
Der Sohn von meine Mutter
Stefan

P.S. Aber ausser Jürgen von Manger (Tegtmeier, Gott habe ihn selig) hab ich noch nie einen so schreiben sehen. Reden ist was anderes (und den Ruhrpottdialekt liebe ich einfach)

Antwort 13 von info1

bei mir in der nachbarschaft wohnen einige kiddies. und wenn ich z.t. sehe, was in der schule gefordert wird, wird mir nur schlecht. die sind in der dritten klasse z.t. genauso weit wie wir damals in der 2. klasse waren.

es mangelt an den elementarsten grundkenntnissen im lesen, schreiben und rechnen.
von den gewissen grundwerten wie anstand, höflichkeit, respekt, ... ganz zu schweigen.

sorry, wenn ich hier alle in einen topf werfe, aber die heutige jugend ist fürn a...

woran es liegt?
die neue form der erziehung? das sprichwort mit dem schlag auf den hinterkopf hat schon einen kern wahrheit.
die faulheit, bequemlichkeit und verantwortungslosigkeit der eltern?
den "guten" vorbildern?
...

wenn ich eine homepage baue, ist diese frei von fehlern. alles andere ist nur noch peinlich (aber was ist der jugend eigentlich noch peinlich? außer vielleicht eine leere handykarte?)
wenn ich schnell tippe, mache ich fehler wie jeder andere auch. wenn ich aber von meinem gegenüber etwas erwarte oder mich jemanden präsentiere, dann ist eine korrekte schreibweise schon fast eine art des gegenseitigen respektes.

Antwort 14 von Pyro

Zitat:
P.S. Aber ausser Jürgen von Manger (Tegtmeier, Gott habe ihn selig) hab ich noch nie einen so schreiben sehen.

is ja au sau schwer ^^


Zitat:
<lall> isch bin der bruder von wo die jürgen ... ... ... ach quatsch, ich bin der jürgen"</lall>
mein onkel ^^

Antwort 15 von Nhuya

Also es ist schön zu sehen, dass es noch viele Menschen gibt, die auf solche "Kleinigkeiten" wie die deutsche Sprache etwas Wert legen :)

Nachdem ich mich freundlich zu dieser Dame im anderen Forum äußerte, fragte ich noch, welche Dialekt dass den sei. Folgendes bekam ich zurück:

Zitat:
naja ich sag dazu nichts mehr...
ich kann deutsch
sonst würde ich ja anscheinden net die besten aufsätze in der schule schreiben aba is ja egal ...
der dialekt is weidhäuserisch ... also aus dem kaff wo ich her komm ...
und der dialekt is nun mal schlimm
aba wenn du meinst dass so viele fehler drin sind dann sag mir doch mal welche ...
vllt kannst ja auch du kein deutsch
aba bevor hier noch der zickenkrieg anfängt kann ich auch in díe grundschule ... tut mir leid aba auf so ein niveau begeb ich mich normalerweise net herab...
die leute die mich kennen wissen dass ich eigentlich net so bin ...
ich kanns nur mal verdammt net leiden wenn man mich zum größtenteil persönlich angreift... dann werd ich nämlich echt sauer....
wenn du ein problem mit mir haben solltest dann kannst du des so tun ... es gibt genug mittel und wege das zu tun und nicht nur im forum rumschreiben ... aba is ja egal ...
ich mag eigentlich alle KT´ler manche mehr manche weniger ... und ich weis dass gewissen leute hier bissi müll über mich verbreiten weil se einfach zu feige sind und kein RL mehr haben ... aba naja ...
also wenn du ein problem mit mir haben solltest dann tu das indem du ins ts kommst oda was weis ich und dann können wir versuchen das so zu klären ...
ansonsten möcht ich drum bitten dass des thema geschlossen wird ... thx

ach ja und wir werden uns garantiert net euch zu liebe im schlamm wälzen


Nun, der Thread wurde geschlossen, damit kein Zickenterror ausbricht. Dabei wollte ich ihr doch nur helfen :(

Antwort 16 von tomsan

Hab irgendwie das Gefuehl, das die sms-Schreiberei daran nicht ganz unschuldig ist.
Also ich lese jedes Posting und sms noch mal durch, vor dem Abschicken (verhindert trotzdem nicht jeden Fehler :-)), aber viel schreiben wie sie reden und feuern ohne Kontrolle raus.

Vielleicht wird ein Forum ja auch mit einem Chat-Room verwechselt?


Gruss
Tom

Antwort 17 von ThomasOOP

der spruch mit der grundschule hätte nicht sein müssen ...

Antwort 18 von Nhuya

Nur noch mal um Missverständnissen vorzubeuigen:

Das von mir in A15 Zizierte ist von der 17-jährigen geschrieben, nicht von mir.

Antwort 19 von Nhuya

Da fällt mir noch ein...spasseshalber habe ich mir mal einen Text rausgegriffen, um zu sehen, wieviele Fehler wirklich drin sind. Hier das Ergebnis:

Wörter gesamt: 286
Rechtschreibfehler: 56
Grammatikfehler: 11
Interpunktionsfehler: 3 (war großzügig)

Das bedeutet das auf jedes vierte Wort ein Fehler kommt.

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