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Gefragt in Plauderecke von
Frau Petry möchte, dass der Begriff "völkisch" nicht mehr negativ besetzt ist und die Gleichsetzung von "völkisch" und "rassistisch" nicht richtig wäre.

Was denkt Ihr so über das Wort völkisch und die Ansicht von Frau Petry?
Was haltet Ihr ganz allgemein von Frau Petry, Herrn Höcke etc. und der AfD?

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Es gibt absolut keine Statistik die aussagt, dass die Kriminalität durch die Flüchtlinge angestiegen ist.

Womit wir wieder am Anfang wären. Das hat Fabian bereits in Antwort 4 geschrieben. Mich würde echt mal interessieren, wie die Datenerhebung für diese Statistiken vonstatten geht. Denn der öffentliche Eindruck ist ein Anderer. Man liest fast täglich in der Zeitung von Menschen, die auf der Straße von "südländisch aussehenden Typen mit osteuropäischem Akzent" überfallen und ausgeraubt wurden. Darauf kann ich leider grad nicht verlinken, da sowas halt in den Printmedien steht. Das heißt aber nicht, dass es nicht stattgefunden hat. Von den bereits erwähnten Drogendelikten und Massenschlägereien in den Unterkünften, bei denen Stühle und Pflastersteine zum Einsatz kommen, mal ganz abgesehen. Und dann gibt es ja auch noch die Fälle, wo Flüchtlinge einfach nur unangenehm auffallen, aber nicht kriminell werden (siehe meine Links in Anwort 34 und 37) Auch diese Fälle gehen nicht in die Statistik ein, sorgen aber dafür, dass die ganze Gruppe in Verruf gerät.

Insbesondere im Osten sind so wenige Ausländer, dass die Frage nach dem "wohin" sich doch überhaupt nicht stellt.

Auch das hatten wir schon mal in einem anderen Thread. Hast Du etwa den Eindruck, dass die im Westen deutlich höhere Ausänderzahl in irgendeiner Weise gut integriert worden ist? Wenn ich in westdeutschen Städten unterwegs bin, sehe ich Bettler, *Z*n, Zuhälter usw. So ein Armuts-Leben wünsch' ich unseren Flüchtlingen nicht. Und in den Medien als "sozialer Brennpunkt" betitelte Orte wie beispielsweise das Frankfurter Bahnhofsviertel oder Berlin Kreuzberg (sorry, dass ich diese Orte nenne, ich gebe hier nur allgemein bekannte Namen ohne Rückprüfung wieder) waren für uns im Osten lange Zeit weit weg. Jetzt haben wir selbst so ein Viertel mitten in der Stadt. Da kann ich mir schon vorstellen, dass es den Einen oder Anderen auf die Straße zieht.

Und für alle Verbrecher, egal ob Deutsche oder nicht, gibt es die Polizei und die Gerichte.

Und die sind leider durch die Gewaltzunahme auf beiden Seiten längst an ihre absoluten Kapazitätsgrenzen gestoßen, was dazu führt, dass Einige eine lange Liste an Straftaten ansammeln können obwohl sie längst bei der Polizei bekannt sind.

Aber klar, wenn man die Häuser, in die die Flüchtlinge eingezogen sind oder einziehen sollen abfackelt, dann wird der Wohnraum halt irgendwann knapp.

Schlimm nur, dass die Flüchlinge diese mitunter auch mal selbst abfackeln oder ihre eigenen Landsleute töten. In den Medien wird das natürlich sofort als rechte Gewalttat dargestellt. Auch wenn man die Einzelheiten noch nicht kennt. Ich will jetzt hier nichts runterspielen. Natürlich gibt es rechte Gewalt. Aber es gibt eben auch solche Fälle. Also bitte öffne endlich die Augen und schau dir künftig auch diese Art von Pressemeldung an. Denn das ist der wahre Grund, warum wirklich Hilfsbedürftige Flüchtlinge vom Mob mittlerweile in einen Topf mit diesen Tätern geworfen werden.
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Beantwortet von
südländisch aussehenden Typen mit osteuropäischem Akzent
Na, das ist ja mal eine Beschreibung. Was sollen denn das für Leute sein?

Mich würde echt mal interessieren, wie die Datenerhebung für diese Statistiken vonstatten geht. Denn der öffentliche Eindruck ist ein Anderer.
Ich würde mal sagen, dass Dein Eindruck ein anderer ist. Und vielleicht der von Menschen mit denen Du verkehrst. Aber das ist noch weit weg von öffentlich.
Zweifelst Du diese Statistiken an? Zweifelst Du auch die Aussagen unserer Bunderegierung an? Wenn das so ist, dann begeben wir uns natürlich auf ein ganz anderes Niveau.

Darauf kann ich leider grad nicht verlinken, da sowas halt in den Printmedien steht. Das heißt aber nicht, dass es nicht stattgefunden hat.
Das finde ich eigenartig. Wieso sollte etwas nur in den Printmedien veröffentlicht werden? Meinst Du unsere Presse wird zensiert? Insbesondere die Online-Medien?

Und dann gibt es ja auch noch die Fälle, wo Flüchtlinge einfach nur unangenehm auffallen, aber nicht kriminell werden [...] Auch diese Fälle gehen nicht in die Statistik ein
Warum sollten Dinge in eine Kriminalitätsstatistik einlaufen, wenn keine Kriminalität vorliegt? Oder sollen Handlungen von Nicht-Deutschen anders behandelt werden, als von Deutschen?

Hast Du etwa den Eindruck, dass die im Westen deutlich höhere Ausänderzahl in irgendeiner Weise gut integriert worden ist?
Was ist das denn nun für ein Themenwechsel? Hier geht es doch erst mal um die absoluten Zahlen und die sind im Osten deutlich geringer als im Westen.

So ein Armuts-Leben wünsch' ich unseren Flüchtlingen nicht.
Die von Dir beschriebenen Randgruppen der Gesellschaft haben doch überhaupt nichts mit Flüchtlingen zu tun. Was konstruierst Du Dir denn da? Und es dann noch so darzustellen, dass Du den Flüchtlingen etwas gutes tust, wenn Du sie nicht in Deiner Stadt haben willst, ich wirklich dreist.

Ich will jetzt hier nichts runterspielen.
In 2015 gab es 789 Anschläge auf Flüchtlingsheime in Deutschland. Davon 65 Brandstiftungen. Und meines Wissens einen Fall, in dem eine Brandstiftung von Flüchtlingen aus ging. Genau diesen einen Fall führst Du an und rechtfertigst damit die anderen Brandstiftungen und Anschläge. Das steht ja wohl nicht in Relation, oder?
Ich leugne ja die ganzen Einzelfälle nicht, die Du hier aufführst, allerdings reichen Dir diese Einzelfälle um die Taten der Nazis und derer, die nicht wissen, dass sie wie Nazis handeln und denken, zu rechtfertigen.

Ich denke dass offizielle Statistiken und Gutachten durchaus der Wahrheit entsprechen. Aber Du scheinst offenbar anderer Meinung zu sein.
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Beantwortet von
Dresdner, Larissa und Komplizen lassen sich hier auf keine vernünftige Argumentation ein, reine Provokateure. Missbrauch dieses Forums.
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Beantwortet von
nur mal den letzten Abschnitt, der Rest ist aber auch Quatsch, aber du willst es ja nicht wahrhaben.

Und meines Wissens einen Fall, in dem eine Brandstiftung von Flüchtlingen aus ging.

Flüchtlinge wollen Karlsfelder Traglufthalle anzünden
aber so einfach wie in Griechenland ist das bei uns nicht.
Zitat: Das Material ist allerdings besonders schwer entflammbar

nur ein weiteres Beispiel. Wenn du mehr willst, musst du selbst mal eine Suchmaschine bemühen.



Ich denke dass offizielle Statistiken und Gutachten durchaus der Wahrheit entsprechen.

also das schlägt dem Fass den Boden aus.
Du solltest dich mal ein klein wenig zurückhalten.
Ein ganz kleiner Rat von mir, gebe mal Forsa und SPD in deine Suchmaschine ein
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Beantwortet von
@Antwort 63 von Sonder_ vom 23.09.2016, 18:48

wer hier provozieren will ist ja wohl klar!!!
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Beantwortet von
Jetzt zeigt Laissa sein wahres Gesicht.
Lügenpresse, Lügenpresse.
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Beantwortet von
@Sonder
Du gehörst offenbar auch zu denen, die Jeden, der nicht Ihrer
Meinung ist gleich verurteilen. Dass diese Grundsatzdiskussion nun
ausgerechnet in einem Computerforum geführt werden muss, finde
ich auch bedauerlich. Aber wie du siehst wollen Einige Leute
einfach nicht kapieren, dass es nunmal immer 2 Seiten einer
Geschichte gibt. Vielleicht sollte man die Plauderecke abschaffen.
Dann kämen auch nicht mehr permanent so provozierende
Bemerkungen vom aufbrausenden Knaben in fast jedem Thread zu
dem Thema.

@Brausbub
mit dir kann man einfach nicht diskutieren. Das haben die Anderen
hier längst begriffen, aber ich hielt dich für schlauer. Hab mich wohl
geirrt. Warum reißt du meinen letzten Post derart aus dem
Zusammenhang? Das beweist mal wieder, dass du nur liest, was
du auch lesen willst. Dabei habe ich etwas völlig Anderes
geschrieben. Der Gesamtkontext macht die Musik.

Zu deinen Fragen:
"südländisch aussehenden Typen mit osteuropäischem
Akzent" Na, das ist ja mal eine Beschreibung. Was sollen denn das
für Leute sein?

Das habe ich aus Gründen des Textflusses so formuliert.
Tatsächlich steht da entweder "südländisch aussehende Typen"
ODER "mit osteuropäischem Akzent" manchmal aber auch "sie
sprachen eine fremde Sprache, es klang wie arabisch". Das hat so
nur nicht in den Satzbau gepasst.

Zweifelst Du diese Statistiken an? Zweifelst Du auch die
Aussagen unserer Bunderegierung an?

Die Bundesregierung zweifel ich nicht an. Diese kann auch nur mit
den ihnen vorgelegten Statistiken arbeiten. Die Statistiken selbst
zweifel ich aber sehr wohl an. Da diese oft nur auf Stichproben
innerhalb eines bestimmten Zeitraums beruhen und nicht die
tatsächliche Lage wiederspiegeln. Wenn du lange genug im Netz
suchst, wirst du feststellen, dass es mehr als Eine Statistik zu dem
Thema gibt. Und jede meldet andere Zahlen. Ja welche stimmt
denn nun? Es ist hier ähnlich wie mit den Umfragen. "60% der
Wähler würden Merkel nicht wieder wählen" Und einen Tag später
sieht es wieder ganz Anders aus. Komisch nur, dass mich noch nie
jemand gefragt hat. Liegt wohl daran, dass diese Umfragen
tagsüber auf der Straße gemacht werden, wenn sich Otto-
Normalwähler auf Arbeit befindet.

Wieso sollte etwas nur in den Printmedien veröffentlicht
werden? Meinst Du unsere Presse wird zensiert?

Das ist jetzt nicht dein Ernst oder? Jeder will natürlich etwas
verkaufen. Die Verlage leben von den Verkaufszahlen ihrer
Zeitungen. Um die Leute anzufüttern, werden auch mal ausgewählte
Artikel online gestellt. Aber eben nicht Alle. Und wenn die Meldung
veraltet ist wird sie auch irgendwann wieder gelöscht. Was
interpretierst du nur hier rein?

Warum sollten Dinge in eine Kriminalitätsstatistik einlaufen,
wenn keine Kriminalität vorliegt? Oder sollen Handlungen von Nicht-
Deutschen anders behandelt werden, als von Deutschen?

Hab ich nie gesagt. Dennoch gibt es diese Vorfälle, und die kannst
du nunmal nicht aus deiner Statistik ablesen.

Und es dann noch so darzustellen, dass Du den Flüchtlingen
etwas gutes tust, wenn Du sie nicht in Deiner Stadt haben willst, ich
wirklich dreist.

Oh mann, was mach ich nur mit dir hier? Wer sagt, dass ich sie
nicht in meiner Stadt haben will? Der Zustrom muss halt nur Stück
für Stück in geordneten Bahnen verlaufen und nicht so wild. "Hier
sind sie, jetzt seht zu wie ihr damit klarkommt"

Ich leugne ja die ganzen Einzelfälle nicht, die Du hier
aufführst, allerdings reichen Dir diese Einzelfälle um die Taten der
Nazis und derer, die nicht wissen, dass sie wie Nazis handeln und
denken, zu rechtfertigen.

Genauso geht es mir mit Deinen Posts. Ich kapier einfach nicht, wie
du bei den Migranten von Einzelfällen sprechen kannst, was ja
zweifelsohne erstmal berechtigt ist, aber gleichzeitig bei ebenfalls
von Einzeltätern ausgehenden Naziübergriffen gleich eine ganze
Stadt und sogar ein ganzes Bundesland verurteilst. Damit
widersprichst du dir selbst. Ich werde einfach nicht schlau aus dir.

Ich denke dass offizielle Statistiken und Gutachten durchaus
der Wahrheit entsprechen. Aber Du scheinst offenbar anderer
Meinung zu sein.

So ist es. Statistiken sind ein gewisser Indiz. Diese zeigen aber oft
nur Durchschnittswerte, nichts genaues. Und Gutachten, naja. Auch
da hat jeder Gutachter eine Andere Meinung. Sind halt auch nur
Menschen.

Ich werde mich jetzt aus diesem Thread verabschieden, da ich dich
ganz offenbar nicht dazu bringen kann, auch mal über den
Tellerrand hinauszuschauen und du mich mit deinen permanenten
Angriffen immer wieder in Misskredit bringst. Ich hoffe das war
endlich der letzte Thread zu dem Thema. Ich habe es satt, immer
wieder das Gleiche sagen zu müssen: Dresden und seine
Nachbarstädte (Freital, Heidenau etc.) und Sachsen im
Allgemeinen, war, ist und wird immer eine weltoffene multikuturelle
Region sein. Da können auch ein paar Nazis (ob einheimisch oder
angereist) nichts dran rütteln.

Noch eine Frage an @Larissa
Was hat jetzt die Ukraine damit zu tun? Verstehe ich nicht.
Und warum spricht unser HerzBube von dir immer in der
männlichen Form bzw. - falls es stimmt - wie kommt Mann auf einen
weiblichen Nicknamen? Bringt das nicht Probleme bei der Anrede
mit sich?
0 Punkte
Beantwortet von
von Einzeltätern ausgehenden Naziübergriffen

ein paar Nazis

Das ist dein Problem. Ich wiederhole mich leider auch immer wieder. Du verharmlost die Situation in den neuen Bundesländern und selbst Gutachten der Bunderegierung haben für Dich keinen Wert, weil sie nicht Deine Meinung wiedergeben. Du willst es einfach nicht wahr haben.
Wie heißt es so schön: Einsicht ist der beste Weg zur Besserung, Aber Du kämpfst und beharrst auf Deiner Meinung, die von Sozialwissenschaftlern widerlegt wird. Du bist der beste Beweis, dass das Gutachten der Bundesregierung richtig ist.
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Beantwortet von
Komm einfach mal nach Dresden und mach dir ein Eigenes Bild. Ich
lad dich gern auf nen Kaffee ein. Dann können wir weiterdiskutieren.
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